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Warmes Klima / Reisen / Auswandern und Einfluss auf chron. Borreliose
#11

Zecken haben  ihre Lebensräume. Dazu ist der Mensch eigentlich ein Fehlwirt. Hauptsächlich kleine Nager sind essentiell für Larven als Wirt. Dann kommt dazu, dass sich bei Zecken die z.B. auf Kuhweiden zu finden sind, signifikant  weniger Borrelien finden lassen als im benachbarten Naturschutzgebiet.  Trockenheit und hohe Temperaturen sind nichts für Zecken, etc. . 
Weiterhin gibt es in vielen Regionen der Welt ganz andere Probleme mit Infektionskrankheiten aller Art. 
Ähnlich wie Regi beschäftige ich mich auch bereits über 10 Jahre mit den Fragestellungen rund um Borreliose und PTLDS. Einiges glaube ich verstanden zu haben. Zum einen gibt es Erkenntnisse, die uns nicht gefallen und zum anderen gibt es kaum echte Forschung, die auf Lösungen hinarbeit und die die es gibt, wird von Verantwortlichen ungern wahrgenommen. 
Hier ist über die Jahre eine riesige Kluft entstanden,  über die kaum einer wagt, eine Brücke zu bauen.

Mitglied bei => Onlyme-Aktion.org

Lass das Verhalten anderer nicht deinen inneren Frieden stören (Dalai Lama)
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Thanks given by: ticks for free , Nala , micci , Filenada , Regi
#12

(18.04.2022, 23:12)jokra... schrieb:  (zB Indien, Brasilien, Nigeria etc)  und ja, Unterholz haben die auch alle.. aber Borreliose? Eher nicht...niemand

Wenn man keine Borreliose sucht und schlechte Tests hat ... findet man auch eher keine

Brazil faces same problems with Lyme disease as seen in the USA
Zitat:“Lyme disease is a condition of extreme importance because it is a zoonosis that causes physical and psychological sequelae in affected individuals. It remains poorly investigated in Brazil, especially in the field of veterinary medicine. Therefore, studies describing the unique aspects of the disease in Brazil and the etiological agents found are needed.”

LG, ticks
________________________________________________________
OnLyme-Aktion.org
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Thanks given by: micci , Filenada , Regi , urmel57
#13

@ jokra
Zu Deiner Hausstauballergie.
Cetirizin - Anwendung, Wirkung, Nebenwirkungen | Gelbe Liste (gelbe-liste.de)

Borreliose weltweit-
Lyme-Borreliose – ein weltweites Problem  
In über 60 Ländern dieser Erde erkranken Menschen an Lyme-Borreliose – kein Wunder also, dass sich weltweit Selbsthilfegruppen finden, die mehr Aufmerksamkeit und vor allem Forschungsanstrengungen für diese zeckenübertragene Infektion fordern.
Aus Link:
Zecken und Borreliose: Weltweit gehen Patienten auf die Straße | OnLyme Aktion (onlyme-aktion.org)

Man muss die Stämme der Borrelien unterscheiden, einige machen dem Menschen Probleme und andere nicht.
S. 8 + *
Link
Multilocus Sequence Typing von Borrelia burgdorferi sensu stricto und Borrelia afzelii Stämmen aus Europa und den USA: Populationsstruktur, Pathogenität und Patientensymptomatik (uni-muenchen.de)

Borrelien mögen keine Wärme * siehe im Link S. 4 oberhalb, darum diese Temperatur im Labor.
[url=Bei Temperaturen von
30°C bis 33°C wachsen die Kulturen 
zu einer Zelldichte von bis zu 4 x108 pro ml heran. Dabei erreichen sie eine  Generationszeit von 11-12 Stunden [67]. Die Zellwand der Borrelien besteht vor allem  aus Proteinen und Membranlipiden und schützt das besondere Innenleben der  Organismen [66]. Denn Spirochäten besitzen, anders als andere Bakterien, sogenannte  Endoflagellen zur Fortbewegung.]Bei Temperaturen von 30°C bis 33°C wachsen die Kulturen  zu einer Zelldichte von bis zu 4 x108 pro ml heran. [/url]
. Die Zellwand der Borrelien besteht vor allem  aus Proteinen und Membranlipiden und schützt das besondere Innenleben der  Organismen [66]. Denn Spirochäten besitzen, anders als andere Bakterien, sogenannte  Endoflagellen zur Fortbewegung.]Dabei erreichen sie eine  Generationszeit von 11-12 Stunden [67]. Die Zellwand der Borrelien besteht vor allem  aus Proteinen und Membranlipiden und schützt das besondere Innenleben der  Organismen [66]. Denn Spirochäten besitzen, anders als andere Bakterien, sogenannte  Endoflagellen zur Fortbewegung.

Einfache wird es hier beschrieben.
Chronische Borreliose Kranke haben auffällig selten Fieber. Seit dem Zeckenkontakt mit einer          Borrelieninfektion wird Fieber immer mehr zur Rarität. Wo andere Bakterien noch spielend 40,50,60 Grad Celsius aushalten, machen die Borrelien schon bei 38,39,40 Grad schlapp.                              Viele klagen über niedrige Körpertemperatur mit ständigem frösteln, Kälteschauern. 
Gut für die Borrelien, mit Fieber ging es ihnen an den Kragen. Sie hassen Hitze und blühen bei niedrigen Temperaturen richtig auf. Borrelien schaffen es in unseren Körpertemperaturen einzugreifen.            Borrelien schaffen es immer wieder unser Immunsystem auszutricksen.
Aus:
Neuigkeiten (hallertauer-borreliose-selbsthilfegruppe.de)

Ich erinnere mich noch gut daran als mein Dr. sagte: Fieber zeigt mir an, wir sind auf dem richtigen Weg.
Diesen Weg kann heute keiner mehr beschreiten, zu teuer. 
Und so würde ich ihn auch nicht wieder gehen, 2 Jahre Dauerinfusionen. Ich habe es überlebt, viele meiner Mitbewohner nicht.
Statt Rückfragen an mich, empfehle ich die Recherche zu Tinidazol, hier.

Warme Umgebung, meine Vermutung in der Frage.
 Hohe Luftfeuchtigkeit spielt in Deutschland, bei mir eine Rolle, tut nicht gut.
Der Tag bei 25 Grad Plus 50% LF in Deutschland, in der Nacht findet aber in der Regel eine Abkühlung statt.

Wenn aber die Wärme Tag und Nacht sehr hoch ist, kommen vielleicht auch bestimmte Borrelienstämme an ihre Grenzen.
Ist mit nicht's bewiesen.
Sterben werden sie dadurch aber nicht, vielleicht in der Vermehrung, in ihren Aktivitäten eingeschränkt.
[url=Formveränderung In-vitro-Studien weisen darauf hin, dass Borrelien in der Lage sind, ihre ursprüngliche längliche Gestalt unter Stress in eine Kugelform umzuwandeln. Zudem zeigen entsprechende Studien, dass Borrelien auch noch in weiteren Formvarianten vorkommen können, die unter den Oberbegriffen L-Formen oder Sphaeroplasten zusammengefasst werden.[2] Sphaeroplasten besitzen eine defizitäre Zellwand oder sind sogar zellwandlos. Es gibt des Weiteren Hinweise, dass diese Formen sowohl intrazellulär als auch extrazellulär vorkommen können und in der Lage sind, sich trotz ihrer zellwandlosen Form zu teilen und sich auch wieder in komplette Formen zurückzuentwickeln.
Borrelien – Wikipedia

Auswandern halte ich für keine sinnvolle Idee, wenn es um Borreliose geht.

Du hast einige Länder bereist, die Dir gut getan haben, vielleicht war es nicht das Klima was half sondern ...

[url=https://forum.onlyme-aktion.org/Es mag "abgegriffen klingen", doch es bleibt war: Auch schwere und psychisch zermürbende Krankheiten wie die Borreliose bergen Chancen erfüllten Lebens. Notgedrungen lernt man, sich mehr am Kleinen und Einfachen zu erfreuen: ein sonniger Morgen, ein vorwitziger Vogel auf dem Balkon, ein schmackhaftes Essen, eine gut geschlafene Nacht, ein herzliches Telefongespräch; plötzlich gewonnene Zeit, vielleicht zum Nachlesen alter Tagebüchern und  Briefe oder zum Kleben von Fotoalben - mit all den aufkommenden Erinnerungen, die Anstoß zur Wiederaufnahme eines Kontakts geben; gymnastische oder meditative Übungen zur Erfahrung und Wertschätzung des eigenen Körpers; gemütliche Zeitungslektüre und Ansporn zu einem Leserbrief]
Aus:
puettmann_Borreliose.doc (borreliose-nachrichten.de)

Gruß fischera
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#14

XXX

Hallo fischera, manchmal bin ich mir nicht sicher ob ich deine Posts richtig verstehe, bzw was jetzt Zitate von Websiten sind und was deine eigene Erfahrungen waren? Wer bekam 2 Jahre Dauerinfusionen? Mit was? Doch nicht mit Tinidazol oder? Und hat das zur Entwicklung von Fieber geführt?

Das mit dem Fieber ist ein wichtiges und interessantes Thema: es ist tatsächlich so dass Borrelien die Körpertemperatur zu ihren Gunsten beeinflussen können. So konnte ich seit dem Zeckenbiss vor 10 Jahren nie mehr Fieber entwickeln leider -- bis jetzt das Coronavirus kam, das hat es geschafft dass ich trotzdem bis zu 40 Grad Fieber hatte.  die Beschwerden der chronischen Borreliose wurden dank Corona besser. Weg gegangen ist es natürlich nicht. 

Und das andere was du geschrieben hattest: also bei 33 Grad (Aussentemperatur) wird die Membran/Hülle der Spirochäten beschädigt? Echt? Das wäre doch super! Dann würde Auswandern doch Sinn machen (in Länder wo es häufig wärmer als 30 Grad sind zB) ..!! Oder habe ich da was falsch verstanden?




Edit:
Fischeras kaputtes Zitat entfernt.

Bitte zu Gunsten der Lesbarkeit und aus Rücksicht auf die eingeschränkte Konzentrationsfähigkeit anderer User nicht immer die gesamten Beiträge zitieren, auf die Du antwortest!
Entweder die für die Antwort unwichtigen Sätze aus der Zitatblase löschen oder - noch einfacher - für das Beantworten auf den schwarzen "Antworten"-Button drücken statt auf "Zitieren".
Gruß Moderator
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#15

@ Jokra,
die 33 Grad beziehen sich auf Anzucht/Vermehrung im Labor.

Borrelien sterben auch nicht bei einigen Grad mehr, sondern sie reagieren, verändern ihre Form, ihre Aktivitäten.
Es gibt einige Hinweise die die Temperatur des Absterbens dieser Bakterienart so um 43-45 Grad andeuten.

Wenn Du jetzt so eine Idee hast, Deine Körperkerntemperatur auf solch einen Wert zu bringen, ist die Möglichkeit daran zu versterben fast 100%.
Ich meine jedes Gramm Körpergewebe, Körperflüssigkeit müsste diese Temperatur erreichen, bei Borreliose!

Die Kabinen wo man für viele 1000 Euro mal etwas erwärmt wird, sinnlos aus meiner Laiensicht.
Nicht zu vergessen, dass der menschliche Körper alles versuchen wird, solche Temperaturen zu verhindern.

Wenn nicht er selbst dieses FIEBER aktiviert hat.
Therapeutische Hyperthermie – Wikipedia

Jahrelange Infusionstherapie wurde häufig mit Ceftriaxon durchgeführt. 
Das Fazit meiner Behandlung ist als POSITIV zu bewerten, nach ca. 8 Jahren Behandlung, mit unterschiedlichen Ansätzen.

Mit der Erfahrung von heute würde ich aber eine GEPULSTE Therapie bevorzugen.

Aus der Vergangenheit
für einen Monat gegeben werden sollen, falls das Erythema Migrans das einzige Symptom der Lyme-Borreliose ist. 
Wenn jedoch irgendein anderes Symptom hinzukommt, hat die Behandlung von Lyme-Borreliose für nur zwei bis vier Wochen sehr oft Misserfolge und Rückfälle zur Folge (8, 10).
Unsere anfänglichen Erfahrungen legten nahe, dass eine dreimonatige Behandlung mit Tetracyclin mit einer höheren Erfolgsrate verbunden ist (8). 

Bei Patienten, die seit mehr als sechs Monaten Symptome zeigen, ist die Verlängerung der Behandlungsdauer notwendig, oder es wird ein erneuter Behandlungszyklus von unterschiedlicher Länge notwendig. 
Bei Patienten, die seit mehr als einem Jahr Symptome haben, können 12 bis 18 Monate Behandlung notwendig sein, um einen kompletten Rückgang der Symptome zu erreichen.
Aus:
Spät- und chronische Borreliose - Donta Studie :: Borreliose SHG Kassel Stadt und Land :: Borreliose SHG Kassel Stadt und Land

Wird leider nicht immer so befolgt.

»Frapper fort et frapper vite«: 

Bakterien sollte man mit einer hohen Antibiotika-Dosis über möglichst kurze Zeit attackieren. 
Diese Maxime, die Paul Ehrlich 1913 aufstellte, gilt heute noch.
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#16

Ja aus meiner Laiensicht macht das auch wenig Sinn die Hyperthermie... Aber dann wiederum habe ich mich ausgetauscht mit Amerikanern die wegen der Hyperthermie extra nach Bayern gereist sind und die waren begeistert von den Behandlungserfolgen...
Wie geht es dir denn nach 8 Jahren Behandlung? Und was ist gepulste Therapie?
Das mit dem "frapper fort et frapper vite" finde ich auch,  das macht Sinn aus meiner Sicht... Aber das widerspricht sich doch zu den meisten Posts hier im Forum wo die Leute monatelang ABs nehmen bei chronischer Borreliose
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#17
Rainbow 

Zu #16
2008 wurde ich als Borreliose positiv getestet. Zu dem Zeitpunkt informierte ich mich über betreutes Wohnen. 
Das Thema ist heute vom Tisch.

Ich wurde um das Jahr 2000 nach Zeckenkontakt (hunderte in den Jahren vorher) einmal falsch behandelt.
100 mg Doxy für 1 Woche. Wird schon reichen sagte der Dr. damals.

Diese Behauptung kann ich dadurch, als für mich belegt bestätigen.
Lyme-Borreliose: Die ewige Krankheit - DER SPIEGEL

Natürlich sind Beeinträchtigungen geblieben, es sind wohl manche Schäden der Bakterien nicht vollständig rückgängig zu machen.

Es sind immer wieder Schübe aufgetreten und die habe ich dann 2-5 Tage mit AB bekämpfte, behandelte.
Am Anfang waren es die häufig berichteten 4 Wochen Zyklen.
Teilungsrate Borreliose alle 28 Tage (Schübe) (3) (onlyme-aktion.org)

Später reichten 4-6 Infusionen im Jahr.
Ich kenne Menschen die machen das seit vielen Jahren, da geht es nicht mehr um Heilung eines chronisch erkrankten Menschen, sondern um Lebensqualität und Erhaltung der Eigenständigkeit, um am Leben halbwegs teilzunehmen.

Watschen oder auch gepulste Therapie, hier mehr darüber.
Je nach Anamnese 
würde ich auch heute noch zu Therapiebeginn eine bis zu 3 monatige Dauerbehandlung anraten, damit mehrere Teilungszyklen* erreicht werden, durch das AB.
Watschentherapie (onlyme-aktion.org)

Ich habe gesehen zur Umfrage: Wann geht es Euch besser - Winter/Sommer hast Du ja einen Kommentar geschrieben.

Ich kenne solche Amerikaner/Australier auch, wenn auch nicht persönlich.
Die Erfolgsmeldungen darüber, hier im Forum, ?
Mir ist meine Zeit zu schade für das Thema, aber schau doch mal beispielsweise hier rein.
Australier schwören auf Hyperthermie (3) (onlyme-aktion.org) 

* 
#5, aber nicht nur der Beitrag Lightbulb
Antibiotika – Wirkung - intrazellulär – extrazellulär – Gewebe – Zelle - Liquor (3) (onlyme-aktion.org)

Reisen scheint eine Freizeitgestaltung von Dir zu sein. 
Vielleicht ja auch lesen?

Eigentlich müsste die chronische Borreliose auch als Krise der heutigen Zeit neben, Finanz, Klima, Corona, ... angeführt werden.
Borreliose & Co. Blog - Borreliose verschwiegene Epidemie (borreliose-verschwiegene-epidemie.de)

Gruß fischera
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