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RE: Westernblot - urmel57 - 05.03.2015

Markes, du solltest vorab fragen ob sie an Ringversuchen zum Borreliosetest teilnehmen und dafür akkreditiert sind - das würde die Chance auf ein besseres Ergebnis erhöhen.

LTT würde ich persönlich woanders machen, denn da können viele Fehler gemacht werden. Die Frage ist, ob die den überhaupt anbieten. Wenn die das Blut nur weiterschicken, ist das suboptimal, da es durch falsche Lagerung zu weiteren Fehlergebnissen kommen kann.

Ich würde beides vorab telefonisch erfragen, sonst kann man sich m.E. den Weg besser sparen und andere Möglichkeiten ergründen.

Liebe Grüße Urmel

RE: Westernblot - Markes - 14.03.2015

So Testergebnisse sind da, wie erwartet nicht zufriedenstellend :(

Immunblot IgG ( Mischantigene )
p83 negativ
p58 frgl. +/-
p43 negativ
p39 frgl. +/-
p30 grenzw.
OspC negativ
p21 frgl. +/-
Osp17 negativ
DdpA negativ
p14 negativ
Vlse negativ
Bewertung: negativ

Immunblot-IgM ( Mischantigene )
p41 frgl.+/-
p39 negativ
OspC negativ
Osp17 negativ
VlsE negativ
Bewertung: negativ

Kann mir jemand von euch was zu diesen Ergebnissen sagen?

RE: Westernblot - Regi - 15.03.2015

Aufgrund dieser Ergebnisse wird dir sehr wahrscheinlich kein Arzt AB aufschreiben, ausser vielleicht noch einer unserer Spezis als Therapieversuch, wenn er denkt, dass andere mögliche Ursachen so gut wie möglich ausgeschlossen wurden.

Du hast nur eine hochspezifische Bande (p39)nachweisbar. Da die aber nur schwach ausgeprägt ist, kann das gar nicht recht verwertet werden. Die Krux an der Sache ist, dass du auch eine seronegative Borreliose haben könntest. Wie häufig das möglich ist, steht vollkommen in den Sternen.

Bei diesem Ergebnis zusammen mit deinen Symptomen würde ich auf jeden Fall andere mögliche Ursachen ausgeschlossen haben wollen. Anhand der Symptome kommt mir in den Sinn:
Rheumakrankheiten (da gibts ganz viel verschiedene, vor allem bei den Kollagenosen)
Mangel an Eisen, Vit. D, Vit. B12
Schilddrüsen-Unterfunktion
Andere Infektionen wie z.B. EBV, Chlamydien, Yersinien
Hormone?

Dass das psychisch ist, glaube ich nicht, sonst wären deine Symptome nicht derart lange abwesend gewesen. Die lange Latenzzeit finde ich wichtig bei der Suche nach der Ursache. Die würde ich auf jeden Fall in die Diagnostiküberlegungen mit einbeziehen. (Welche Krankheiten, die auf meine Symptome passen, können monatelang stumm verlaufen?)

Ausserdem würde ich beim Arzt/bei den Ärzten alle vorliegenden Laborbefunde und Arztberichte (falls es Abklärungen bei Spezialisten gab) in Kopie einfordern. Dann kannst du mal schauen, was mit welchen Tests mit welcher Aussagekraft schon untersucht wurde und was nicht. Ich musste das damals auch machen. Es war für mich aufschlussreich, weil ich ein paar Sachen, die für mich von den Symptomen her in Frage kamen, ausschliessen konnte. Zudem waren wichtige Belege darunter, die mir später für die Beweisführung im Rentenverfahren hilfreich waren.

LG, Regi

RE: Westernblot - Markes - 15.03.2015

Ja habe ich mir schon gedacht ...

Aber bei deinen anderen "Vorschlägen" frage ich mich auch viele Dinge:

- Rheuma: Ich bin 30, klar kann es das auch so jung geben aber auch eher unwahrscheinlich. Außerdem kommt es bei Rheuma doch nicht zu Muskelzuckungen, Kopfschmerzen usw.

- Schilddrüse: Das wurde getestet, da war alles normal. Außerdem kann es da glaube ich auch nicht zu so einer langen Latenzzeit kommen oder?

- Vitamin D und B12: Wurde auch gemessen, alles im grünen Bereich.

Alles sehr merkwürdig, vor allem jetzt momentan ist wieder alles okay soweit. Spiele normal Fußball, habe bis auf das Muskelzucken keinerlei Probleme.

RE: Westernblot - johanna cochius - 15.03.2015

Zitat:habe bis auf das Muskelzucken keinerlei Probleme.

Es gibt doch in Unikliniken eine Muskelsprechstunde , evtl. wäre das eine Überlegung wert ?

RE: Westernblot - urmel57 - 15.03.2015

Hallo Markes,

die Laborwerte geben wirklich nicht viel her. Sad Die andere Frage wäre dann auch, welche therpeutischen Konsequenzen du hättest und wahrnehmen würdest.

Wenn Muskelzucken das einzige Problem ist, würde ich persönlich nicht anfangen auf Verdacht irgendwelche Antibiotika einzuwerfen. Gerade wenn du auch ansonsten fit bist, glaube ich nicht, dass das Verbesserungen brächte.

Entschuldige bitte den Vergleich: Mich erinnert das so ein wenig, wenn ich mit dem Auto in die Werkstatt gehe und sage:" irgendwo klappert es manchmal so komisch, aber auch nur manchmal." Letztlich sind die Laborwerte aber auch nichts anderes wie Sensoren im Auto, die Probleme anzeigen - auch hier wird nicht jedes Problem angezeigt und manchmal gibt es auch Anzeigen wo eigentlich nichts ist.

Die Ursachen da wirklich auszumachen, ist sicherlich ein riesiges Unterfangen und das Abzustellen gelingt dann auch nicht immer wenn man die Ursachen kennt.

Bei viel Sport ist dann auch wirklich wichtig ausreichend zu trinken und den Mineralhaushalt ausreichend zu bedienen.

Lästig ist so Zucken sicherlich - aber leider weiß ich dir da auch keinen anderen Rat Blush

Liebe Grüße Urmel

RE: Westernblot - Valtuille - 15.03.2015

Ich hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, sondern nur ab den Laborergebnissen:

Ich lese im Westernblot eine spezifische Bande, die gernzwertig ist und bei weiteren drei spezifischen Banden steht fragl. +/-, keine Ahnung, was damit gemeint ist? Könnte also ein Hinweis auf vorausgegangenen Kontakt mit Borrelien sein (war der Elisa auch positiv?), sagt aber gar nichts über eine potentielle aktive Infektion aus, die ganze Labordiagnostik ist auch eher unzuverlässig

Wenn außer benignen Faszikulationen, die auch bei "Gesunden" - vor allem nach körperlicher Anstrengung - vorkommen können, keine Symptome da sind, würde ich auf eine antibiotische Therapie eher verzichten, dass kann auch einiges aus dem Gleichgewicht bringen.
Ich würde eventuell mal den Mineralhaushalt im Labor untersuchen (Magnesium z.B., wichtig: im Vollblut, nicht wie üblich Serum, da Serumwerte einen Mangel nicht ausschließen), vielleicht auch einfach mal Magnesium substituieren, eventuell auch transdermal auf die entsprechenden Stellen sprühen und schauen, ob es hilft.

Es gibt viele Auto-Immunerkrankungen, die sich nicht auf "Rheuma" beschränken und sehr unterschiedliche Symptome verursachen können und auch häufig in jungen Jahren auftreten - Kopfschmerzen passen da auch rein, die können zig unterschiedliche Ursachen haben und sind jetzt auch nicht unbedingt ein Hinweis auf Borreliose, auch wenn viele Betroffene auch unter ihnen leiden.
Wenn aber außer Muskelzuckungen keine Symptome bestehen, würde ich mir den Stress sparen, solang es nicht zu einer Verschlechterung kommt.

Ich hoffe, dein Zustand bleibt weiterhin stabil

RE: Westernblot - Markes - 15.03.2015

Ja gut, es sind in den "schlimmen" Phasen ja nicht nur die Muskelzuckungen, sondern auch viele andere Symptome. Magnesium nehme ich bereits jeden Tag, das hat auf jeden Fall Besserung gebracht im Gegensatz zu vorher.

RE: Westernblot - urmel57 - 15.03.2015

Hallo Markes,

dann bliebe vielleicht doch noch der LTT, um der Borreliensache noch ein wenig mehr auf den Grund zu gehen.

Ein guter Spezi sollte sich vielleicht auch mal das Immunsystem mitbetrachten. Chronische Infekte hinterlassen auch dort ihre Spuren.

Liebe Grüße Urmel

RE: Westernblot - Markes - 21.04.2015

Hey liebe Leute,

ich habe mich jetzt dazu entschlossen, doch nochmal den LTT Test zu machen ... einfach um endgültige Gewissheit zu haben. Würde das dann in Bremen machen lassen ... habe mich jetzt allerdings gefragt, ob ich den Westernblot dann dort auch nochmal gleich mitmachen lasse. Oder ist das Quatsch, da der LTT eh noch "Besser" und "genauer" ist?!