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RE: Corona-Themen - Filenada - 25.04.2020

(25.04.2020, 10:09)Markus schrieb:  Ich schrieb "recht harmlos", nicht harmlos.

Hmmm, ich find's auch nicht "recht harmlos", wenn ich lese, was das Virus alles anstellen kann.

Zitat:Und wo siehst du in Deutschland die Eishallen voller Leichen? Mir ist da nichts bekannt, auch nicht dass hier jemand wie die Fliegen sterben würde.

Du korrigierst Urmel, weil sie Deine Aussage falsch wiedergegeben hat, machst es aber genauso? Wo hat sie von Deutschland geschrieben? Blush


Zitat:Die Intensivstationen sind leer

Was nicht stimmt.

Zitat:viele Krankenhäuser in Kurzarbeit.

Und auch da muß man schon dazusagen, um wen es sich dabei handelt. Nämlich hauptsächlich um nichtmedizinisches Personal (weil z. B. Bistros u. ä. in den Khs. geschlossen wurden) und um medizinisches Personal, welches man nicht einfach mal in Intensiv- und Isolierstationen einsetzen kann, weil nicht entsprechend geschult. Also nicht gesamte Krankenhäuser, wie Dein Satz vermuten lassen könnte.

RE: Corona-Themen - Filenada - 25.04.2020

(25.04.2020, 11:32)Markus schrieb:  Woher kommt dann aber die Hysterie und Todesangst vieler Leute, wenn nicht durch die Medien?

Ich sehe keine Hysterie. Außer bei denen, die scheinbar immer noch Klopapier in Massen kaufen. Aber diese Fraktion wird mir wohl immer ein Rätsel bleiben.

Zitat:Mindestens einseitig ist die Berichterstattung zu dem Thema.

Ich finde das nicht einseitig. Jeder hat heutzutage die Möglichkeit, sich umfassend zu informieren. Auch ich lese mich durch die verschiedenen Meinungen durch und setze mich damit auseinander, selbst mit denen, die der Auffassung sind, daß irgendwelche Eliten das alles inszeniert ham, um an die Weltmacht zu kommen, irgendwelche Kinder aus Tunneln zu retten, und und und... Und das kann auch jeder andere machen.
Einseitig wäre es, wenn es laufen würde wie zu Ostzeiten...

RE: Corona-Themen - Markus - 25.04.2020

(25.04.2020, 11:33)Filenada schrieb:  Wo hat sie von Deutschland geschrieben? Blush

Nirgends. Es hat nur für Deutschland keinerlei Relevanz, was in der Lombardei oder NYC ist (oder was auch immer Urmel im Sinn hatte). Man kann natürlich immer Extreme rauspicken und so tun, als ob das allgemeingültig wäre. Aber für NYC zeigte eine Studie jetzt 13 % Durchseuchung. Wenn so eine Welle innerhalb weniger Wochen kommt, kann das bei reduzierten Kapazitäten eventuell ein System überfordern. Aber ich will das nicht beurteilen und kenne mich damit nicht aus; jedenfalls für Deutschland ist es kein realistisches Szenario.

(25.04.2020, 11:33)Filenada schrieb:  Was nicht stimmt.
Schaue ins DIVI-Register, für mein Bundesland (BW) sehe ich da weit überwiegend grün. Und bei der Kurzarbeit auf die ich verwies hatte ich natürlich Ärzte und Pfleger im Sinn. Jedenfalls sind wir weit entfernt von einem Kollaps des Gesundheitssystems, wie uns schon oft prophezeit wurde.

(25.04.2020, 11:33)Filenada schrieb:  daß irgendwelche Eliten das alles inszeniert ham, um an die Weltmacht zu kommen, irgendwelche Kinder aus Tunneln zu retten
Mal so aus Interesse: Liest du sowas bei den "Primär"quellen nach oder bei sogenannten Faktenfindern, die ja häufig nur das Interesse haben solche Meinungen als abwegig darzustellen?

RE: Corona-Themen - Markus - 25.04.2020

(25.04.2020, 11:39)Filenada schrieb:  Einseitig wäre es, wenn es laufen würde wie zu Ostzeiten...
Natürlich kann man versuchen aufgrund verschiedenster Quellen zu einem möglichst objektiven Urteil zu kommen, was "drüben" wohl so nicht möglich war. Darum ging es mir aber nicht. Die ÖR (und hier ziele ich insbesondere auf Tagesthemen und heute ab) haben aber laut Staatsvertrag die Aufgabe die verschiedenen Meinungen angemessen abzubilden, und das tun sie eben nicht. Auch sollten sie es der Bevölkerung ermöglichen sich selbst eine Meinung zu bilden, nicht aber die Bevölkerung zu erziehen. Jetzt frage ich mich wie man sich zu (beliebiges Beispiel) Trump eine objektive Meinung bilden soll, wenn laut einer Studie (ich glaube aus Oxford) von allen weltweit untersuchten Nachrichtensendern die ARD mit Abstand die negativste Berichterstattung zu Trump gesendet hat. Wenn die ARD sich auf freiwilligen Gebühren finanzieren würde, wäre das ja ok. Dann kann ja jeder selbst entscheiden, ob er/sie dafür zahlen will oder nicht.

RE: Corona-Themen - Filenada - 25.04.2020

(25.04.2020, 12:04)Markus schrieb:  Schaue ins DIVI-Register, für mein Bundesland (BW) sehe ich da weit überwiegend grün.

Grün heißt aber nicht "leer".
Aktuell liegen 2.568 Covid-19-Patienten auf Intensivstationen (BW übrigens an dritter Stelle), von denen 73,1 % beatmet werden.
Hinzu kommen 16.892 andere Intensivpatienten.

Zitat:Mal so aus Interesse: Liest du sowas bei den "Primär"quellen nach oder bei sogenannten Faktenfindern, die ja häufig nur das Interesse haben solche Meinungen als abwegig darzustellen?

Mir steht das gesamte Internet vonna janzen weiten Welt zur Verfügung.
Und ja, ich lese/gucke auch bei den sogenannten "Primärquellen", weil ich mir meine eigene Meinung bilden möchte. Das hab ich nämlich zu Ostzeiten gelernt.

RE: Corona-Themen - urmel57 - 25.04.2020

Zitat:Nirgends. Es hat nur für Deutschland keinerlei Relevanz, was in der Lombardei oder NYC ist (oder was auch immer Urmel im Sinn hatte)


Ich sehe es etwas anders. Es HAT Relevanz. Nichts ist jedoch schwerer zu Begründen als abgewehrtes Desaster solcher Art. Die 0,1 Promille sind spekulativ und auch der Vergleich mit Grippewellen greifen nicht richtig. ICH persönlich habe ein solches Desaster auf Grund einer Erkrankung in meinem Leben noch nirgends auf der Welt gesehen. Es reicht auch nicht, alleine Deutschland in trockenen Tüchern zu haben( das steht zudem auch noch gar nicht fest) wenn ALLE unserer Partnerländer leiden ohne Ende.  Das HAT, egal wie Deutschland handelt, riesige Auswirkungen auf die deutsche Wirtschaft. Ob nun mehr oder weniger Covid19-Patienten bei uns  auf den Intensivstationen liegen, hat nun wenig damit zu tun. Ich bin übrigens froh darüber, wenn es weniger sind, darüber sind wir uns sicherlich einig.

Vielleicht darf man vermehrt darüber nachdenken, worauf der deutsche Wohlstand beruht. Das wird sehr, sehr lange nicht mehr so sein wie davor, egal was hier im Land passiert. 

Bei  all dem Jammern auf hohem  Niveau. Ich persönlich bin sehr froh in Deutschland, in  Hessen  zu sein und würde mir lediglich etwas mehr Demut vieler gegenüber der Situation wünschen. 

Der Geld für die nächsten Urlaube wird an die Länder gehen, die normal von uns leben, auch an Menschen in Deutschland ohne Arbeit. Das finde ich, ist  in einer Sozialgemeinschaft auch richtig so.  

Immerhin haben wir ein Zuhause, wir leben, wir haben was zu Essen und Trinken. Alles andere ist Luxus. Davon gibt es noch sehr viel. 

Soziale Marktwirtschaft war lange das Markenzeichen Deutschlands und ich hoffe wir kommen da wieder vermehrt hin.

RE: Corona-Themen - Susanne_05 - 25.04.2020

Danke Urmel, du sprichst mir aus der Seele. Wir können wirklich sehr dankbar sein, in Deutschland leben zu dürfen, v. a. in der jetzigen Situation. In den Entwicklungsländern sieht es gerade ganz anders aus und hier auch ein kleiner Artikel zum gemeinsamen Angehen der Krise.

https://www.sueddeutsche.de/politik/coronavirus-entwicklungshilfe-mueller-1.4888513

RE: Corona-Themen - Markus - 25.04.2020

(25.04.2020, 17:52)urmel57 schrieb:  Immerhin haben wir ein Zuhause, wir leben, wir haben was zu Essen und Trinken. Alles andere ist Luxus.
Eine halbwegs freie Gesellschaft, die wir gerade am Verlieren sind, ist kein Luxus. Das ist meine größte Sorge, die ist ungleich größer wie die Angst vor einem Virus. Man könnte entsetzt sein, wie die Deutschen sich mit einem Federstrich der Grundrechte berauben lassen.

Und wenn du, so wie ich dich verstehe, meinst, dass wir Deutschen etwa den Italienern Geld zuschustern sollen, so empfehle ich mal die Medianvermögen der jeweiligen EU-Staaten anzuschauen. Denn das Medianvermögen der Italiener ist fast dreimal so hoch wie das der Deutschen. Man kann jetzt auch nicht das Virus für alles verantwortlich machen, die meisten Probleme haben schon zuvor bestanden, nur ist das Virus jetzt eine willkommene Ausrede für alles und jedes.

RE: Corona-Themen - berta - 25.04.2020

Danke Urmel! Ganz genau so sehe ich das. 
Mich betrifft Italien. Und ich empfinde die Diskussion als zynisch.

RE: Corona-Themen - Markus - 25.04.2020

(25.04.2020, 19:20)berta schrieb:  Mich betrifft Italien. Und ich empfinde die Diskussion als zynisch.
Nur zur Klarstellung: Ich sage nicht, dass man Italien nicht helfen soll, aber die unbegrenzte Übernahme von Garantien geht ja wohl nicht, wenn die Italiener dreimal mehr Vermögen haben als wir Deutschen. Dann lieber etwas schenken ohne Verpflichtungen für die Zukunft.