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https://fridaysforfuture.de/ - Ehemaliges Mitglied - 19.09.2019
Zitat:Die Protestierenden wollen die Aktion zum "größten globalen Klimastreik aller Zeiten" machen. Anlass ist der UN-Klimagipfel, der am Samstag in New York beginnt. Zudem tagt in Berlin das "Klimakabinett" der Bundesregierung.Aus:
https://www1.wdr.de/nachrichten/klimastreik-teilnehmer-gruppen-100.html
Zitat:Update 13.29 Uhr: Die Klimaproteste der „Fridays for Future“-Bewegung treffen immer wieder auf gemischte Reaktionen von Außenstehenden. Der Deutsche Meterologische Wetterdienst stellt sich nun an die Seite der streikenden Schüler - und unterstützt deren Forderungen.Aus und mehr
https://www.merkur.de/politik/klimastreik-fridays-for-future-aktion-vor-merkels-dienstsitz-hunderte-sollen-kommen-zr-13015096.html
Nur dumme Kinder die kein Bock auf Schule haben?
Zitat:Die Berliner Politik war gleich zwei Mal vertreten: Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier kam für die CDU, Matthias Miersch, stellvertretender Fraktionsvorsitzender im Bundestag, für die SPD. Außerdem in der Runde: „Zeit“-Journalistin Petra Pinzler und der bloggende Ökonom und Unternehmensberater Daniel Stelter, der unter anderem für das „Manager Magazin“ und „Cicero“ schreibt. Und – mit der Studentin Leonie Bremer aus Berlin – eine Vertreterin von „Fridays for Future“.Aus
https://www.welt.de/vermischtes/article200414436/Hart-aber-fair-Politiker-reden-die-Klima-Aktivistin-bleibt-trotzig.html
Diese Dame finden Sie in meinem Signum.
"Aktivistin Carla Reemtsma "
RE: https://fridaysforfuture.de/ - Markus - 19.09.2019
Zitat:Im Schweizer Bundeshaus musste heute die Nationalratsdebatte kurzzeitig unterbrochen werden, weil Anhänger der "Klimajugend" den Saal gestürmt hatten. Dort angekommen entfalteten sie einen Banner mit der Aufschrift "Final Countdown – 16 Monate verbleiben". Anschließend sangen sie das gleichnamige Lied sowie eine eigene Version von "Bella Ciao".Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=UmOvul_Z3J8
Bedarf eigentlich keiner Kommentierung mehr. Passend dazu:
https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=de&u=https%3A%2F%2Fwww.telegraph.co.uk%2Fnews%2F2019%2F09%2F15%2Fparents-told-not-terrify-children-climate-change-rising-numbers%2F' schrieb:Eine Gruppe von Psychologen, die mit der University of Bath zusammenarbeitet, gibt an, dass immer mehr Anfragen von Lehrern, Ärzten und Therapeuten eingehen, die damit nicht fertig werden.
Die Climate Psychology Alliance (CPA) teilte dem Daily Telegraph mit, dass einigen Kindern, die über Umweltangst klagen, sogar Psychopharmaka verabreicht wurden.
[...]
"Die Angst ist vor dem Untergang der Umwelt - dass wir alle sterben werden."
Ach so, und Greta O-Ton:
Zitat:I want you to panic! I want you to act like the house is on fire!
RE: https://fridaysforfuture.de/ - Zotti - 19.09.2019
Wie schön das die Jugend etwas tut.
Nur die Jugend?
Meine Generation hat 1976 in Brockdorf am Zaun gerüttelt und sich auf der matschigen Wiese von den Wasserwerfern duschen lassen, denn das Atommüllproblem war absehbar.
Das persönliche Risiko, welches wir eingingen, war höher als ein Klassenbucheintrag für einen geschwänzten Freitag. Wer in jenen Jahren ein Palästinensertuch, auch "Anarcho-Feudel" genannt, als Halstuch trug konnte gerne mal am hellen Tag in der belebten Innenstadt Hamburgs, breitbeinig an den Streifenwagen gestellt werden, mit den Händen aufs Dach. Die MP war dabei im Anschlag, und wir gerade um die 16 Jahre alt.
Ja, es ist wichtig sich für unsere Umwelt einzusetzen, aber bitte ehrlich.
Nicht so wie auf dem, angeblich klimaneutralen, Segeltörn der Marke "Klima Greta" wo für aufwändige Wartungsarbeiten an der Offshore Yacht, mehrere Teammitglieder in die USA geflogen sind, und zurück.
Nachzulesen hier: https://www.welt.de/wirtschaft/article200525474/Greta-Thunberg-Komplikationen-fuer-Yacht-Malizia-II-auf-US-Rueckfahrt.html
Da hätte Greta mit einem eigenen Transatlantikflug, deutlich weniger CO2 verbraucht.
Und da sind wir wieder bei der altbekannten Gretchenfrage...
RE: https://fridaysforfuture.de/ - Ehemaliges Mitglied - 20.09.2019
Mich wundert immer was einem 16 Jährigen Mädchen alles vorgehalten wird!?
Wer schrieb hierzu eine Kritik?
Im Vorfeld, alle kamen natürlich zu fuss
Zitat:Vom 6. bis 10. Juli 2015 trafen sich in Paris etwa 2000 Wissenschaftler auf der Konferenz „Our Common Future Under Climate Change“, die als das größte Treffen hochrangiger Experten in Vorbereitung auf COP 21 gilt.[18][19]https://ec.europa.eu/clima/policies/international/negotiations/paris_de
Nicht Greta hat die Forderungen im Link oben unterschrieben!
Greta will nicht selbst, braucht sie auch nicht den Planeten retten. Wie absurd sowas von einer 16 jährigen zu verlangen.
Was war nochmal die Aufgabe von Politikern, die nicht nur in Deutschland demokratisch gewählt werden. Warum wählen wir diese Menschen?
Greta ist eine Person die gerüttelt hat, weil sehr viele gepennt haben, in ihrer Hängematte nicht gestört werden wollten.
https://www.watson.de/international/greta%20thunberg/252569974-greta-thunberg-diese-aussagen-aus-dem-neuesten-interview-musst-du-gelesen-haben
Oder für heute kann man auch folgende Aussage treffen.
https://www.scientists4future.org/wp-content/plugins/shutdownForClimate/assets/down.php
RE: https://fridaysforfuture.de/ - Zotti - 20.09.2019
(20.09.2019, 13:15)fischera schrieb: Mich wundert immer was einem 16 Jährigen Mädchen alles vorgehalten wird!?
Ich denke, diesem Mädchen ist nichts vorzuwerfen und wird wohl auch von den Wenigsten.
Denjenigen, die dieses Mädchen zur Marke gemacht haben und für ihre eigenen Interessen missbrauchen, kann man jedoch sehr wohl Vorwürfe machen.
Ich möchte nicht in Gretas Haut stecken, wenn sie eines Tages gewahr wird, daß sie ausgenutzt und missbraucht wurde für Ziele die nicht Ihre eigenen waren.
Ich glaube nicht, daß sie bisher in der Lage ist, überhaupt zu überblicken was mit ihr veranstaltet wird.
Ursprünglich hat hier ein Mädchen mit altersentsprechendem Idealismus auf ihre Ängste aufmerksam gemacht. Jetzt wird der Name von Umweltorganisationen, Politik, Wirtschaft, Medien etc für die jeweils eigenen Ziele verwendet mit durchaus unterschiedlichen Interessensrichtungen.
Das ist längst ein gewaltiger Markt.
RE: https://fridaysforfuture.de/ - magihe - 20.09.2019
Lieber Zotti,
mit Genuss habe ich einige Deiner Beiträge gelesen. Hier lese ich das anders, als Du es u. U. gemeint haben möchtest. ".... ein Mädchen mit altersentsprechendem Idealismus auf ihre Ängste...." In diesem Zusammenhang umschreibt es euphemistisch und patriarchalisch, altväterlich: Sie ist noch ein Kind, träumt; man muss sie beschützen; das kann sie nicht überblicken, später wird sie dies verstehen. Sprich man muss sie nicht ernst nehmen. Ein Kind das Ängste hat.
War es Christian Lindner (FDP) der in diesem Zusammenhang gesagt haben soll: "die Politik soll man den Profis überlassen". Ja genau. Bloß warum beherzigt er es nicht?
Nein! Es gibt historische und leider auch zeitgenössische Beispiele, bei denen Erwachsene Staatenlenker den Überblick nicht haben oder fremden Einflüssen unterliegen. Ein Blick auf das Alter oder den erreichten Status einer Person hilft also nicht bei der Einordnung seines Tuns.
Gehe ich also nicht zur Demo, weil ich - siehe Transatlantikflüge- eine Unehrlichkeit ausgemacht habe? Ist das moralisch besser? Ist es nicht ehrlicher einfach zu sagen: ist mir wurscht!
Gerade weil keine Wasserwerfer zu erwarten sind könnte man doch hingehen; oder?
Nix für Ungut und Lieben Gruß
RE: https://fridaysforfuture.de/ - Zotti - 20.09.2019
(20.09.2019, 15:44)magihe schrieb: In diesem Zusammenhang umschreibt es euphemistisch und patriarchalisch, altväterlich: Sie ist noch ein Kind, träumt; man muss sie beschützen; das kann sie nicht überblicken, später wird sie dies verstehen. Sprich man muss sie nicht ernst nehmen. Ein Kind das Ängste hat.
Danke, magihe, daß Du mir aufgezeigt hast, wie missverständlich ich mich ausgedrückt habe.
Ich nehme sehr wohl Gretas Ängste, die Ängste der übrigen Jugend, und auch die Ängste meines Umfeldes und meine Eigenen sehr ernst.
Gretas Ängste zu instrumentalisieren und zB diese Segelreise zu nutzen um als Team über die Seglerszene hinaus bekannt zu werden und damit einen grösseren Sponsorenpool anzusprechen halte ich jedoch für verwerflich.
Ich glaube nicht, das Greta dieser Aspekt des Ausnutzens bewusst ist, wie auch vielen, unkritischen Menschen meiner Generation.
Davor würde ich eine Greta und alle Anderen die noch hoffen, gerne schützen.
Wenn ich das in väterlicher Art und Weise tue, hat das sicher auch mit meinem Alter zu tun und ist nicht per se verwerflich.
Ach ja, Demonstrieren ist ein Grundrecht, von dem ich niemanden abhalten möchte. (Mich auch nicht)
RE: https://fridaysforfuture.de/ - Markus - 20.09.2019
Leider kann ich nicht beurteilen, ob und inwiefern CO2 am Klimawandel beteiligt ist und wie da der Anteil des Menschen ist. Interessant finde ich aber folgendes:
Prof. Kepplinger von der Uni Mainz hatte 2007 eine Umfrage unter Klimawissenschaftlern gemacht und kam da zu folgendem Ergebnis:
Zitat:Es gibt die Warner, es gibt die Skeptiker und es gibt eine Mittelgruppe, und alle drei Gruppen sind in der deutschen Klimaforschung in etwa in der gleichen Stärke vertreten. Allerdings ist es so, dass die Warner wesentlich aktiver sind und dass sie sich in der Öffentlichkeit wesentlich offensiver in Szene setzen, und das hat dazu geführt, dass der irrtümliche Eindruck entsteht, dass neben den Warner allenfalls eine kleine versprengte Minderheit von Unverbesserlichen existiert.Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=wElzyWjmngI
Sehr interessant auch der Beitrag von extra (ARD, auch 2007): https://www.youtube.com/watch?v=wsaPBX2xnQY
Das würde so heute sicher nicht mehr laufen. Jetzt hat man uns 2007 schon von dem Konsens usw. erzählt und es hat offensichtlich nicht der Wahrheit entsprochen - wieso sollte es das heute? Vor einigen Tagen hat der Stanford-Professor Patrick Frank ein Paper veröffentlicht (Propagation of Error and the Reliability of Global Air Temperature Projections) in dem es u.a. heißt:
Zitat:Analog große, aber bisher nicht erkannte Unsicherheiten müssen daher in allen vergangenen und gegenwärtigen Lufttemperaturprojektionen und -hindernissen auch fortgeschrittener Klimamodelle bestehen. Die unvermeidliche Schlussfolgerung ist, dass ein anthropogenes Lufttemperatursignal nicht in Klima-Observablen nachgewiesen werden konnte oder kannQuelle: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/feart.2019.00223/full
Es gibt also durchaus abweichende Meinungen von renommierten Fachleuten.
Davon unabhängig ist es so, dass der Anteil, den Deutschland an den CO2-Emissionen hat, im weltweiten Vergleich so gering ist, dass sich am Klima so oder so nichts ändern würde, selbst wenn wir gar nichts mehr emittieren. Ich befürchte aber, die Einschnitte die nun gemacht werden, werden uns alle massiv finanziell belasten und vor allem die Wirtschaft massiv schädigen. Ihr braucht nur mal die Meldungen von BMW und anderen Autoherstellern inkl. Zulieferern der letzten Wochen zwecks Stellenabbau anschauen. Und das ist erst der Anfang.
Ich denke den Leuten und vor allem den Hüpfkindern ist nicht bewusst, dass ein massives Einsparen ein CO2 auch bedeutet, dass wir unseren Lebensstandard massiv senken müssen. Ich glaube kaum, dass eine Reemtsma oder Neubauer dazu Lust haben, deren CO2-Fußabdruck dürfte eh schon überdimensional sein. Wein saufen und Wasser predigen nenne ich das; solche Gören kann zumindest ich nicht ernstnehmen.
Eine andere Sache ist, dass die erneuerbaren Energien viele ungelöste Probleme mit sich bringen (z.B. Netzstabilität). Das Deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrthat kürzlich eine Studie veröffentlicht, wonach die Windenergie sich negativ auf die Insektenpopulation auszuwirken scheint. Es gibt noch viele weitere Aspekte.
Ich will mit meinem Beitrag nur sagen, dass die Sache deutlich differenziert und analytisch betrachtet werden muss. Ein "act like the house is on fire" wie von Greta gefordert und hierzulande dann auch umgesetzt halte ich für nicht zielführend. Es ist auch nicht zielführend, wenn Politiker Entscheidungen treffen, die nicht mal Byte und Watt oder Watt und Gigawatt oder Cobalt und Kobold auseinanderhalten können.
RE: https://fridaysforfuture.de/ - magihe - 24.09.2019
(20.09.2019, 21:37)Markus schrieb: Ich denke den Leuten und vor allem den Hüpfkindern ist nicht bewusst, dass ein massives Einsparen ein CO2 auch bedeutet, dass wir unseren Lebensstandard massiv senken müssen. Ich glaube kaum, dass eine Reemtsma oder Neubauer dazu Lust haben, deren CO2-Fußabdruck dürfte eh schon überdimensional sein. Wein saufen und Wasser predigen nenne ich das; solche Gören kann zumindest ich nicht ernstnehmen.
"Hüpfkinder / Gören" Was bringt es andere schlecht zu machen? Mich erinnert es daran, dass Borreliose- Ärzte als Klempner herabgewürdigt werden und deren Patienten ein Borreliose - Neurose unterstellt wird.
Die Mechanismen ähneln / gleichen sich. Mit der Sache hat es nichts zu tun.
Diese Ehrlichkeits - Kritik und Wasser/ Wein Aspekte sind Hilfskonstrukte um sich den Inhalt vom Leib zu halten. Klar laufen die nicht alle zu Fuß. @#3: Die Gegenüberstellung von Klassenbucheinträgen heute zur Wasserwerferdusche der 76. - er Generation: da denke ich: Wasserwerfer? Eine Generation vorher waren die Kosequenzen doch noch ganz andere. Oder? Was bringt dieser Wettbewerb? Männer!
LG
RE: https://fridaysforfuture.de/ - Ehemaliges Mitglied - 24.09.2019
Was will Greta, was will Fridays for Future im Kern, Scientists for Future?
Das was hier Staatsmänner und Staatsfrauen aus über 190 Ländern der Welt verabschiedet haben.
Nicht mehr und nicht weniger.
https://dgvn.de/veroeffentlichungen/publikation/einzel/das-un-klimaabkommen-von-paris/
Er hat recht
Zitat:»Bei 50 Prozent der Bevölkerung ist noch nicht angekommen, wie dramatisch die Lage ist«Aus:
(Volker Quaschning, Energiesystem-Professor)
https://www.spektrum.de/news/sollten-wissenschaftler-fuers-klima-protestieren/1674400
Wie kann man gegen Verbesserung unserer versauten Umwelt sein?
Ist das auch eine Auswirkung von?
https://www.umweltbundesamt.de/themen/fakten-zur-nitratbelastung-in-grund-trinkwasser
https://www.br.de/themen/wissen/lichtverschmutzung-lichtsmog-licht-nacht-himmel-milchstrasse-tier-led-hell-102.html
https://www.zeit.de/wissen/umwelt/2018-07/europaeische-umweltagentur-gewaesser-deutschland-zustand
Nur auf dem Papier
https://www.umweltbundesamt.de/daten/flaeche-boden-land-oekosysteme/flaeche/siedlungs-verkehrsflaeche
https://www.zdf.de/nachrichten/heute/deutschland-verfehlt-waldschutzziele-frontal-21-102.html
und
XXX andere Beispiele könnte ich benennen, würde ich auch tun wenn es der Sache an dieser Stelle dienlich sein würde.