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Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - Druckversion

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Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - ehemaliges Mitglied - 08.01.2013

Ärzte Zeitung online, 09.01.2013

Borreliose
Erneute Wanderröte ist kein Rückfall
Entwickeln Borreliose-Patienten nach Antibiotika erneut ein Erythema migrans, vermuten sie oft, dass die Therapie nicht angeschlagen hat. Dabei sind die meisten Fälle gar keine Rückfälle

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/infektionskrankheiten/zecken/article/829150/borreliose-erneute-wanderroete-kein-rueckfall.html

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - FreeNine - 08.01.2013

Hallo,
ich verstehe nicht alles?! Oder stehe ich gerade neben mir?

"Als Richtlinien gelten die Empfehlungen der Infectious Diseases Society of America (IDSA) sowie der Deutschen Borreliose-Gesellschaft."
--> Hat sich der Journalist vertan - IDSA und DBG? Oder ist ein Umbruch in Sicht?

"Rückfall" oder "Reinfektion"
Kann man das Wirklich so unterscheiden. Mit welchen Mitteln? Wovon spricht man eigentlich wenn solche persistieren "Geschöpfe" sich wieder in Aktion setzen? Ich glaube jetzt brauche ich doch etwas Aufklärung.

LG

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - landei - 08.01.2013

Der Äpfel-Birnen-Vergleich

http://www.verschwiegene-epidemie.de/2012/11/neue-borreliose-studie-der-apfel-birnen-vergleich/

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - urmel57 - 08.01.2013

Und man hat auch gleich ein Mitbringgeschenk für den Arzt :

http://www.borreliose-gesellschaft.de/Texte/Leitlinien.pdf

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - Regi - 09.01.2013

Da bleibt mir nur ein Kommentar übrig:

"Die Kontroverse der Lyme-Krankheitsforschung ist eine beschämende Angelegenheit.
Die ganze Sache ist politisch verdorben.
Das Geld geht an Leute, die in den vergangenen 30 Jahren immer das Gleiche hervorgebracht haben: nämlich nichts!"
Zitat W. Burgdorfer im US-Dokumentarfilm "Under our skin"

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - Ingeborg - 09.01.2013

Hallo zusammen,

hier meine Antwort :

http://www.verschwiegene-epidemie.de/2013/01/chronische-borreliose-die-tricks-der-bakterien-eine-erklar

Daß die DBG sich inzwischen dieser bewiesen falschen Irrlehre angeschlossen hat kann ich nach Aussagen meiner Spezis nicht nachvollziehen.

viele Grüße
Ingeborg

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - heiko111 - 09.01.2013

Das müsste Gesellschaft für Neurologie sein

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - urmel57 - 09.01.2013

Ich glaube nicht, dass sich die DBG dem angeschlossen hat, vielleicht gibt es eine Handreichung in die andere Richtung. Wer nun der Weisheit letzten Schluss gepachtet hat, lässt sich auch nur durch weitere Forschung herausfinden.

Dass man in einer erneuten Wanderröte dann genotypisch andere Erreger finden kann, finde ich nicht so ungewöhnlich, vor allem, wenn die Betroffenen ihre Lebensgewohnheiten im Zeckenumfeld nicht geändert haben. Es gab auch schon mal eine Theorie, dass eine Wanderröte meist erst auftreten würde, wenn man zuvor schon infiziert war.Confused Mir fehlt leider eine verlässliche Quelle dazu.

Eine neue Wanderröte ist zumindest kein Beweis, dass alle Erreger zuvor erfolgter Infektionen schon tot sind. Es müssen ja auch nicht alle Erreger zur gleichen Zeit am selben Ort sein. Befinden sich die Erreger in Gewebe und intrazellulär, wird es schwierig sein sie dort aufzuspüren.

Man sollte aber, so finde ich, schon auch davon ausgehen dürfen, dass Erstinfektionen ausgeheilt sind und eine Zweitinfektion stattfindet. Zumindest kenne ich einige Leute, die nach der Standardbehandlung 2 Wochen Doxycyclin im Fürhstadium nach Wanderröte nie wieder Probleme damit hatten. Ist ja nicht zwangsläufig, dass alle chronisch werden.

Was immer wieder vergessen wird, und das finde ich sehr nachlässig, ist die Tatsache, dass es Menschen gibt, die Arzneistoffe schneller verstoffwechseln als andere, und dass ein 120Kg Mann eine andere Dosierung braucht als eine 50 kg Frau. Aus Kostengründen wird fast nie der Blutspiegel während einer Anitbiotikatherapie gemessen. Ich bin davon überzeugt, dass hier eine ganze Reihe an Therapieversagern anzusiedeln ist.

Das Ergebnis einer Wanderröte sollte jedoch immer eine ausreichende Behandlung hinterher sein. Und wenn hier die DBG empfohlen ist, finde ich das durchaus sinnvoll und begrüßenswert.

Liebe Grüße Urmel

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - Rosa45 - 09.01.2013

Ich denke, nachdem ich den Artikel gelesen haben, das das in eine ganz andere Richtung geht....
Damit soll wohl eher publiziert werden, das es keine chronische Borreliose oder rezidivierende Infektion gibt sondern sich die Leute immer wieder neu anstecken.

Das ist doch die Hauptaussage des Artikels!
Das Passt dann doch wieder zur IDSA?!

RE: Ärzte Zeitung: Erneute Wanderröte ist kein Rückfall - heiko111 - 09.01.2013

Das ist eine Hauterkrankung richtg

http://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/013-044.html
schaut euch mal das an sie ist weg überaltert

http://www.awmf.org/leitlinien/detail/anmeldung/1/ll/030-071.html
bleibt nur noch das!!!!!!

http://www.ravo.de/de/ueber_ravo.php
DAS IST HIR DAS PROBLEM
http://www.awmf.org/medizin-versorgung/stellungnahmen/umgang-mit-interessenkonflikten.html