[ilegeli]

Hallo Zusammen,
gibt es jemanden, der gesund geworden ist mit alternativen Wegen wie
- Cowden Protokoll
- Ozon Hochdosis Therapie
- Zystus,  Bluemethylen und Mineralstoffe-, Vitaminhaushalt auffüllen (Omega3 , Vit D, Mg, etc)

Ich frage, weil ich hier seit ein paar Tagen im Forum lese und immer mehr verunsichert werde, ob der vorgeschlagene Therapievorschlag Menschen geholfen hat.
Wenn es so hilfreich wäre, dann müsste sich das ja „herumgesprochen“ haben.
Bitte entschuldigt, ich kenne meine Diagnose jetzt genau eine Woche und ich bin sehr erschrocken, weil ich diese langjährigen Krankheitsbilder bis dato nicht kannte. 

Bei mir sind es 7 verschiedene Infektionen, ich weiß, man soll keine Angst haben, aber ich werde immer mehr überfordert. Vielleicht muss ich erst klarer im Kopf werden.

[Susanne_05]

Hallo ilegli,

bin jetzt auch kein Laborexperte, evtl. weiß dazu noch jemand etwas mehr. Ich habe mir aber mal kurz deine Laborwerte angeschaut und Einiges wurde ja ausschließlich über Elispot herausgefunden und war "nur" grenzwertig erhöht. Die tests bei chronischen Infektionen/Borreliose sind ja allgemein schwer zu beurteilen. Hier mal ein thread zum Elispot und dessen Aussagekraft bei Borreliose: https://forum.onlyme-aktion.org/showthre...ht=Elispot

Also, den Elispot hab ich z. B. sehr viel später nach anbehandelter Borrelioseinfektion mal gemacht, weil er unter Umständen anzeigen kann, ob das Immunsystem noch auf Erreger reagiert. Inwieweit man da aber direkt eine bestehende Infektion nachweisen kann, da bin ich sehr unsicher...

Ansonsten sind ja auch paar Viren bei dir anscheinend aktiv. Also, dass man so unterschiedliche Virusinfektionen hatte, ist ja grundsätzlich nicht ungewöhnlich. Hattest du denn in letzter Zeit paar Erkältungen/Infektionen o.ä.? Manchmal reagieren unterschiedliche andere Viren auch mal mit, wenn der Körper eh geschwächt gerade ist. Wurde denn mal dein Immunsystem mit untersucht? Besteht grundsätzlich eine Immunschwäche o. ä.?
Hattest du mal ursächlich Anibiotika bekommen für Borreliose oder die anderen zeckenübertragbaren Infektionen?

Ich kann nur von mir schreiben, bin aber auch nicht gesund - also, die Borreliose bin ich zum Glück nach langer Zeit los, aber ich habe andere Grunderkrankungen... Mir hat am besten geholfen, erst einmal die bakteriellen Infektionen anzugehen, also direkt Antibiotika anfangs, was auch der gängige Weg ja bei bakteriellen Infektionen ist. Alles andere kann man gut begleitend auch machen und kann gut unterstützen, wenn man erst einmal 'ne Basis hat.

Gute Besserung und
LG
Susanne

[Gabi68]

Gesund bin ich nicht. Ich bin mit der Ozon-Therapie (ca. 3 Jahre, alle 3 bis 4 Wochen) gut gefahren. Irgendwann habe ich aber festgestellt, dass es keinen Effekt mehr zeigte und nur noch Geld kostete :-(

[ilegeli]

Hallo Susanne, Dankeschön, dass Du Dir Zeit für mich genommen hast.
„Einiges wurde ja ausschließlich über Elispot herausgefunden und war "nur" grenzwertig erhöht“

Das ist ja im Prinzip eine weitere große Recherchearbeit, die dadurch entsteht, ich dachte, da der Labortest sehr teuer war, dass der mehr Aussagekraft hätte.
so ist es, wenn ich es richtig verstanden habe möglich:

a) dass der Elispot zwar auf etwas reagiert hat, es aber auch etwas ganz anderes sein könnte.
b) dass es der richtige Erreger ist, abe Roman zwar Antikörper gefunden wurden, aber man nicht weiß, ob die Erreger längst der Vergangenheit angehören.

„Ansonsten sind ja auch paar Viren bei dir anscheinend aktiv.“

Dann sind eher die Erreger aussagekräftig, die mit Elispot untersucht wurden, die einen hohen Stimulansindex haben:
- Rickettsia mit 11
- CMV mit 26

Die anderen gefundenen Erreger mit geringem Stumulansindex, könnten daher auch vielleicht gar nicht für mich relevant sein, weil Test zu ungenau,das wäre toll ?

Desweiteren wurden untersucht mit IgG und IgA
- Coxsackie
- Parvovirus

mit denen 4 habe ich dann einigermaßen gesichert zu tun.
 
„Hattest du denn in letzter Zeit paar Erkältungen/Infektionen o.ä.?“

Seit einem Jahr dauerhaft schwach und krank, kann mich nur durch den Alltag schleppen. 5 Fieberschübe seit letztem Sommer 23.
Klatschnasses Schwitzen, sogar nach kleinen Tätigkeiten wie Zwiebel schneiden, 5 Minuten Spaziergang ..
aktuell ist das Schwitzen aber gerade wieder besser. 
Meine Nebenhöhlen sind entzündet und ich habe viel Schleim. Das belastet mich extrem. Meine Bronchien scheinen auch voll Schleim zu sein. 
Ich ziehe mich zurück von Freunden und Hobbies, Sport sowieso nicht möglich.

„Wurde denn mal dein Immunsystem mit untersucht? Besteht grundsätzlich eine Immunschwäche o. ä.?“

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, folgender Wert sei nicht so toll:
Mitochondrienfunktion
M2-PK 22,8
das sei ein Entzündungsmarker.
Hat das eine Aussage über das Immunsystem?

 „Hattest du mal ursächlich Anibiotika bekommen für Borreliose oder die anderen zeckenübertragbaren Infektionen?“

nein. Über ein Jahr sagt mein Hausarzt, ich sei kerngesund, zum Schluss es sei psychosomatisch. Dann bin ich aus Verzweiflung zu einem Privatarzt. Erst vor einer Woche habe ich erfahren, dass ich vermutlich diese Symptome habe durch die verschiedenen Erreger.

„ bin aber auch nicht gesund - also, die Borreliose bin ich zum Glück nach langer Zeit los, aber ich habe andere Grunderkrankungen... Mir hat am besten geholfen, erst einmal die bakteriellen Infektionen anzugehen, also direkt Antibiotika anfangs, was auch der gängige Weg ja bei bakteriellen Infektionen ist“ 

Freut mich sehr, dass es Die besser geht und hoffe Du wirst ganz gesund!

Von Antibiotika hat der Arzt jetzt gar nicht gesprochen. Und ich bin davon auch nicht so begeistert, aber wer ist das schon ?
Ich habe aber gelesen, dass es wohl sehr sinnvoll zu Beginn der Infektion sei, bei einer Chronifizierung wohl nicht mehr so zu empfehlen.
Wenn ich aber den Rickettsia nicht schnell alternativ loswerde, ziehe ich es in Erwägung. 

Dir liebe Grüße und auch eine gute Beserung

[ilegeli]

Hallo Gabi,

Danke Dir für das Teilen Deiner Erfahrung mit Ozon.

„Gesund bin ich nicht. Ich bin mit der Ozon-Therapie (ca. 3 Jahre, alle 3 bis 4 Wochen) gut gefahren. Irgendwann habe ich aber festgestellt, dass es keinen Effekt mehr zeigte und nur noch Geld kostete :-(„

Ja, es ist unglaublich, was das alles kostet, ich unterstelle da gar nichts dem Privatarzt, der hat seine Angestellten, Maschinen, Miete, Präparate und muss auch noch davon leben können.
Aber hier stimmt was ganz und gar nicht mit unserem Gesundheitssystem.
Wenigstens eine Diagnose müsste man doch bezahlt bekommen.

Schade, dass es nicht funktioniert hatte. War das eine Hochdosisinfusion?

Dir liebe Grüße und gute Besserung

[Susanne_05]

Hallo ilegeli,

ja, das ist echt etwas Rätselraten mit den Erregern und ob aktiv oder nicht. Parvovirus scheint aber ja überstanden zumindest.

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, folgender Wert sei nicht so toll:
Mitochondrienfunktion...

Na gut, die Mitochondrienfunktion ist vermutlich bei den meisten Menschen mit chron. Infektionen etwas eingeschränkt.
Ich meinte eher Immunsystem/Immundefekte, Funktionsweise des Immunsystems allgemein: https://www.imd-berlin.de/fachwissen/fac...mundefekte 


Du kannst ja gern mal weiter hier über deinen Behandlungsverlauf berichten.

LG
Susanne

[Gabi68]

Ich kenne nur eine Ozontherapie; mein damaliger Arzt erklärte mir auch ausführlich, wieviel Ozon zugesetzt wird und ich kann mich daran erinnern, dass es das Maximum war. Doch: Es hat funktioniert. Ich habe eine Verbesserung gespürt, nur irgendwann halt nicht mehr. Ein Königreich für meine alte Gesundheit :-(

[ilegeli]

„ja, das ist echt etwas Rätselraten mit den Erregern und ob aktiv oder nicht. Parvovirus scheint aber ja überstanden zumindest.“

Oh. bei dem Parvovirus meinte der Therapeut, dass der Probleme macht.
Kannst Du im Laborbericht sehen, dass der auch überstanden ist?

Ich dachte es seien jetzt folgende übrig:
Rickettsia
CMV
Coxsackie
Parvovirus
Und die anderen sind weil nur geringe SI  und nur mit Elispot nicht gesichert.

„Du kannst ja gern mal weiter hier über deinen Behandlungsverlauf berichten“

Ja, sehr gerne. Wobei mich das stark verunsichert, dass sich niemand meldet, der damit Erfolg hatte. 

[Susanne_05]

Hallo ilegeli,

beim Parvovirus sind nur die IgG- Antikörper stark positiv, die auf eine abgelaufene Infektion hinweisen. Diese Antikörper bleiben lebenslang positiv nach überstandener Infektion. Die IgM-Antikörper sind negativ, die auf eine bestehende Infektion hinweisen. Als Hinweis steht auch direkt drunter, dass es sich serologisch um eine abgelaufene Infektion handelt. Weiß nicht, worauf dein Arzt da hinaus will, aber aus diesem Test kann ich nichts anderes erkennen. Ich hatte auch selbst mal Parvoviren und die sind auch sehr schlecht ausgeheilt damals...

Um da etwas in Richtung chonisch latente Infektion beim Parvovirus trotzdem abzuklären, müsste man dann schon noch ein anderes Testverfahren zusätzlich anwenden. Ansonsten wäre das eher 'ne Vermutung, die dieser IgG/IgM-test aber nicht eindeutig klärt...

Ja, sehr gerne. Wobei mich das stark verunsichert, dass sich niemand meldet, der damit Erfolg hatte. 

Ich bin gar nicht sicher, ob so viele das Cowden Protokoll überhaupt probiert haben. Ich hab in den letzten Jahren tatsächlich überhaupt nichts darüber hier im Forum mehr gelesen, weiß aber auch nicht warum. Vielleicht berichten auch viele dann einfach nichts darüber, wenn alles gut gelaufen ist. Du kannst dich ja auch jederzeit noch für etwas Anderes entscheiden an Therapie. Ist ja erst einmal ein Anfang und mal schauen, wie du damit zurecht kommst. Ich wünsche dir, dass alles gut läuft.

LG
Susanne

[ilegeli]

Hallo Gabi,

„Ich kenne nur eine Ozontherapie; mein damaliger Arzt erklärte mir auch ausführlich, wieviel Ozon zugesetzt wird und ich kann mich daran erinnern, dass es das Maximum war. Doch: Es hat funktioniert. Ich habe eine Verbesserung gespürt, nur irgendwann halt nicht mehr. Ein Königreich für meine alte Gesundheit :-( „

Ja, schade, das bedeutet wohl der Erreger wurde nicht gänzlich eliminiert.
Ich würde so gerne verstehen, warum. Ist er intelligent und hat sich das gemerkt, dass in gewissen Abständen, Sauerstoff ins Blut kommt? So auf die Art: immer wenn es ungemütlich wird, dann haut er ab ins umliegende Gewebe.

Machst Du mit anderen Dingen weiter?