[Sunflower]

Liebe Helleri,

ist VitB12 bzw. Holo-TC (die stoffwechselaktive VitB12 Form, die von Prof.Hermann zur Diagnose eines VitB12 Mangels empfohlen wird) schon gemessen worden?

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, daß folgende Mängel bei mir mit Schwindel assoziert waren:
*Schilddrüsenunterfunktion
*Magnesiummangel (beim akuten Mangel ist Schwindel, Kreislaufschwäche bei mir das 1.Zeichen, nehme ich nicht gleich Magnesium hochdosiert ein, dann folgt in den nächsten Stunden eine Beinlähmung, welche von einem intrazellulären Kaliummangel ausgelöst wird, welcher die Folge des intrazellulären Magnesiummangels ist)
*Eisenmangel (nach der 3.Infusion mit je 200 mg Eisensaccharose war dieses Symptom am nächsten Tag verschwunden!)
*Vitamin B12 Mangel

Ich kann dir nur empfehlen, dies untersuchen zu lassen.

Die richtigen diagnostischen Untersuchungen wären nach neuesten wissenschaftlichen Kenntnissen (leider nicht nach heutiger geltenden Lehrmeinung):

*SD UF-> TSH, wenn möglich fT4 und fT3 dazu. TSH ist bei einer SD UF erhöht. Allerdings ist der obere Normwert von 4-5, der in ca. 2/3 der Labors noch gilt, obsolet: eine SD UF kann bereits bei einem TSH über 2,5 vorhanden sein.
*Eisen: Ferritin-> hier ist es wichtig zu wissen, dass laut Dr.Beat Schaub (Schweiz) Symptome eines Eisenmangels bereits bei einem Ferritinwert unter 50 ng/ml vorhanden sein können, was leider hier auch nicht der geltenden Lehrmeinung entspricht.Viele Labors in Deutschland haben einen unteren Normwert von 5, 10 bis höchstens 30 ng/ml, so daß ein Eisenmangel ohne Anämie (sprich beim normalen Hb) oft übersehen wird.
*Vitamin B12-> Holo-TC (Holo-Transcobalamin) zeigt laut Prof.Hermann, der sich auf zahlreichen internationalen Studien stützt, zuverlässiger einen Mangel an stoffwechselaktivem VitB12 als der obsolete Wert VitB12 (= Total-Transcobalamin, das zu 90% im Körper biologisch nicht aktiv ist).Leider lassen die meisten Ärzte aus Unwissenheit nach wie vor den VitB12 Spiegel messen, der leider einen Mangel an stoffwechselaktivem VitB12 bei Werten über 200 pg/ml nicht ausschliessen kann.Ich selbst hatte bereits 2 Mal beim normalen VitB12 Spiegel neurologische Störungen (Taubheitsgefühle an den Fingerkuppen + Schwindel), die mit hochdosierten VitB12 (Hydroxycobalamin) Spritzen vollkommen verschwunden sind.
*Magnesium im Vollblut (Labor: z.B. GanzImmun).Der Magnesiumspiegel im Serum kann normal sein, während ein intrazellulärer Magnesiummangel bereits vorhanden ist.

Alle diese Mängel können auch zu Müdigkeit/Erschöpfung führen. Gerade traf ich den an chronischen Borreliose erkrankten Onkel meines Mannes, der sich VitB12 Ampullen wegen eines VitB12 Mangels in der Apotheke holte. Er sei zur Zeit ständig müde.

[Helleri]

Hi!

Danke dir für deine Treue in meinem Faden :-) und vielen Dank für diese zahlreichen Tipps.

Ich habe diese Blutwerte noch nicht checken lassen, nun alle außer den Schilddrüsenwert nicht.

Im Dezember war ich deshalb beim Endokrinologen. Der bestätigte mir, dass alles okay sei. Mein Hausarzt hat vor knapp 3 Wochen noch mal einen Test veranlasst. Dort war auch alles gut.

Mit den anderen Werten weiß ich nicht, ob er mir helfen wird. Es war schon ein Drama für ihn meine Leberwerte zu kontrollieren. Er sitzt sehr auf seinem Budget. Ich bin ja nicht wirtschaftlich... bin ja nur ein ganz normal sterblich Versicherter. Wie teuer sind die Testreihen denn, wenn ich die privat bezahle? Dann krieg ich sicher eher was ich will. Leider habe ich auch noch keinen vernünftigen Hausarzt gefunden, der ansatzweise das anbietet, was ich will und brauche ohne, dass ich gleich in die Bittstellerpose verfallen muss....

Ich mache mich mal schlau! :-)

Zu mir:

21.06.13 - heute ging es mir bis mittags wirklich recht gut und ab Mittag dann wieder das alte Lied - der Schwindel war wieder da. Teils wieder recht kräftig. Vorallem, wenn ich einkaufe und mir die Regale ansehe wird mir ganz duselig.

Ich hoffe ja noch immer, dass das am Banderol und Samento liegt. Denn vorher war es ja ein bisschen besser geworden.

Ich will langsam mal komplett gesund bzw. beschwerdefrei sein... ich finde es eine Horrorvorstellung, wenn ich nun noch 60 Jahre damit leben muss. *kreisch*

LG Helleri

[Sunflower]

Liebe Helleri!

Danke dir für deine Treue in meinem Faden

Kriege ich Treupunkte?

Ich habe diese Blutwerte noch nicht checken lassen, nun alle außer den Schilddrüsenwert nicht.

Im Dezember war ich deshalb beim Endokrinologen. Der bestätigte mir, dass alles okay sei. Mein Hausarzt hat vor knapp 3 Wochen noch mal einen Test veranlasst. Dort war auch alles gut.

Oh je, den Spruch, alles in Ordnung, kenne ich nur zu gut...ich hatte selbst trotz massiven UF Symptomen einen TSH von 3 beim Nuklearmediziner, der mir trotz nachgewiesener Hashimoto Thyreoiditis (erhöhte AKs + Echoarmut am US) um ein Haar kein L-Thyroxin deswegen verschrieben hätte...

Im Hashimoto Forum empfehlen wir deswegen sich die Laborwerte zukünftig immer vom Arzt als Kopie aushändigen zu lassen. Damit kann man sich selber vergewissern, ob wirklich alles in Ordnung ist.

Nach der geltenden Lehrmeinung sind "normale" Werte leider "gesunde" Werte. Leider ist es nicht so, auch normale Werte können leider mit pathologischen Vorgängen im Körper korrelieren, also zu wenig Hormone, Nährstoffe, usw.

Hat der Endokrinologe einen Ultraschall der SD gemacht? Hat er die AKs (TPO und TG) messen lassen?

Wie teuer sind die Testreihen denn, wenn ich die privat bezahle? Dann krieg ich sicher eher was ich will.

Ich weiß es nicht mehr. Ich muss nachschauen.

Ferritin nach GÖA: ca. 15 €

http://www.medlab-oldenburg.de/uploads/m...__2012.pdf

Ist aber eine Kassenleistung. Bei Müdigkeit und Schwindel (Eisenmangelsymptome) müsste es kein Problem sein, dies vom Arzt auf Kassenkosten messen zu lassen.Am Anfang des Quartals stehen die Chancen gut!

Holo-TC nach GÖA: ca.28 €

http://www.wagnerstibbe.de/fileadmin/Dat...120627.pdf

(Der Hinweis, dass Holo-TC keine Kassenleistung ist, stimmt nicht.Der ist seit 2011 im Leistungskatalog der gesetzlichen KK).

Magnesium im Vollblut: ist nur eine Privatleistung. Bei Labor Bayer hatte ich damals weniger als 10 € bezahlt (+ Versandkosten).Dort wird aber keine hämatokrit korrigierte Ergebnisse geliefert, welche aussagekräftiger sein sollen. Das macht glaube ich das Labor Ganzimmun, Preise kenne ich aber nicht, das müsstest du selber nachfragen.

http://www.labor-bayer.de/publikationen/...immung.pdf

http://www.ganzimmun.de/seiten/test.php?test_id=769

Leider habe ich auch noch keinen vernünftigen Hausarzt gefunden, der ansatzweise das anbietet, was ich will und brauche ohne, dass ich gleich in die Bittstellerpose verfallen muss....

Ich auch nicht. Und ich habe es aufgegeben, nachdem ich alle 4 Praxen vor Ort abgeklappert habe und dort keine so tolle Erfahrungen gemacht habe (um es mild auszudrücken).

Über Orthomolekularmedizin werden Ärzte im Studium nicht unterrichtet.Deswegen spare ich mir mittlerweile nervige Diskussionen und bezahle die diagnostischen Tests selbst (bis auf Ferritin, das macht die HÄ ohne Probleme auf Kassenkosten).Für die Interpretation brauche ich die Ärzte auch nicht.

21.06.13 - heute ging es mir bis mittags wirklich recht gut und ab Mittag dann wieder das alte Lied - der Schwindel war wieder da. Teils wieder recht kräftig. Vorallem, wenn ich einkaufe und mir die Regale ansehe wird mir ganz duselig.

Das hört sich übel an.

Ich hoffe ja noch immer, dass das am Banderol und Samento liegt. Denn vorher war es ja ein bisschen besser geworden.

Hoffen ich!

Ich will langsam mal komplett gesund bzw. beschwerdefrei sein... ich finde es eine Horrorvorstellung, wenn ich nun noch 60 Jahre damit leben muss. *kreisch*

Wenn ich daran denke, dass ich vielleicht noch 40-50 Jahre (bin etwas über 40) mit diesen Schmerzen leben muss...hoffentlich finde ich auch bald eine Lösung dagegen!

[Helleri]

Hi Sunflower!

Du Arme! Ich hoffe auch, dass es dir bald wieder richtig gut geht. Positiv denken! Das wird schon wieder! :-)

Ich habe einen Bericht vom Endokrinologen mitbekommen. Dort stehen meine Werte drauf. Ich werd sie bei Zeiten mal posten. Ein Ultraschall wurde gemacht. Er sagte, dass es nicht nach Hashi aussehen würde. Da bin/war ich schon einmal beruhigt.

Ich werde auch noch mal einen Termin bei meinem Hausarzt machen und ihn bitten, die oben genannten Werte zu überprüfen.

Zu mir:

Der Zustand ist unverändert. Allerdings habe ich heute gesehen, dass es eine Diskrepanz zwischen meiner Flasche mit Samento und Banderol gibt. Samento ist so gut wie alle, in dem Banderolfläschchen befindet sich aber noch gut ein Fünftel. Jetzt kann ich mir denken, warum es mir vielleicht ab und an so schlimm schwindelig ist. Kein Wunder, wenn ich Banderol mit Samento vertauscht habe und ich mehr Samento genommen habe, als eigentlich vorgesehen war. Da muss und werde ich nun mehr drauf achten.

Hab schon zwei neue Fläschchen Nachschub bestellt und kann nun schon die zweite Flasche Samento anbrechen. Ich bin ja eigentlich ganz froh, dass es wieder schlimmer geworden ist. So kann ich sicher gehen, dass das Zeug wirklich wirkt und sein Geld auch wert ist.

Ich werd weiter berichten! :-) Und vielen Dank noch mal!

LG Helleri

[Sunflower]

Liebe Helleri,

Du Arme! Ich hoffe auch, dass es dir bald wieder richtig gut geht. Positiv denken! Das wird schon wieder!

Danke dir! Ich versuche, positiv zu bleiben, aber es ist nun mal nicht einfach...

Heute habe ich ausnahmeweise nichts genommen (also keine Katzenkralle, kein Bromelain, keine Serrapeptase), um zu sehen, wie es mir geht und siehe da, ich habe trotzdem Schmerzen.

Ich kann also nicht wissen, ob die Schmerzen, die ich seit Einnahme dieser Mittel täglich spüre, an einer Herxheimer Reaktion liegen oder am natürlichen Verlauf der Krankheit . Soll ich diese Mittel aber langfristig einnehmen, möchte ich gerne wissen, ob sie tatsächlich in meinem Körper antibiotisch wirken, denn das Ganze ist auch nicht gerade billig...

Ich stehe wieder wie vor 5 Jahren vor dieser qualvollen Frage, für welche Therapie ich mich entscheiden soll und weiß wieder nicht, was ich machen soll: doch wieder AB monatelang schlucken (sofern ein Arzt sie mir auch verschreibt) oder weiterhin Kräuter einnehmen (ohne zu wissen, was sie denn in meinem Körper verrichten, ob sie tatsächlich gegen die Borrelien antibiotisch wirken) oder wieder einen Versuch mit Homöopathie wagen, da ich unter dieser Therapie ja immerhin die längste Beschwerdenfreiheit erlebt habe? Oder mit ätherischen Ölen probieren? Ich weiß nicht und das macht mich wahnsinnig. Ich habe Angst, wieder wertvolle Zeit zu verlieren und auch Geld, und am Ende doch wieder da zu stehen, wo ich gerade bin. Und in dieser Zeit weiter zu leiden...

Und wenn ich mich für eine Therapieform entschieden habe, muss ich konsequenterweise einige Monate dran bleiben, denn sonst bringt sie womöglich nichts.

Ich habe einen Bericht vom Endokrinologen mitbekommen. Dort stehen meine Werte drauf. Ich werd sie bei Zeiten mal posten. Ein Ultraschall wurde gemacht. Er sagte, dass es nicht nach Hashi aussehen würde. Da bin/war ich schon einmal beruhigt.

Es wäre schon mal gut, wenn du kein Hashimoto hättest, denn diese Baustelle ist nun mal nicht so einfach zu bewerkstelligen.

Solltest du Zweifel an der Kompetenz des Endo haben, dann solltest du vielleicht eine 2.Meinung einholen. Bei mir z.B. konnte ein Internist und mein NUK die Echoarmut am US erkennen, aber nicht ein Allgemeinarzt. Bei meinem Sohn (damals 4-5) konnte der 1.NUK die Echoarmut erkennen, der 2.NUK aber nicht, Dr.B sah sie aber doch.

Zudem gibt es eine seronegative Form von HT, wo man das Autoimmungeschehen also nur an der Echoarmut am US erkennen kann.

Der Zustand ist unverändert. Allerdings habe ich heute gesehen, dass es eine Diskrepanz zwischen meiner Flasche mit Samento und Banderol gibt. Samento ist so gut wie alle, in dem Banderolfläschchen befindet sich aber noch gut ein Fünftel. Jetzt kann ich mir denken, warum es mir vielleicht ab und an so schlimm schwindelig ist. Kein Wunder, wenn ich Banderol mit Samento vertauscht habe und ich mehr Samento genommen habe, als eigentlich vorgesehen war. Da muss und werde ich nun mehr drauf achten.

Hab schon zwei neue Fläschchen Nachschub bestellt und kann nun schon die zweite Flasche Samento anbrechen. Ich bin ja eigentlich ganz froh, dass es wieder schlimmer geworden ist. So kann ich sicher gehen, dass das Zeug wirklich wirkt und sein Geld auch wert ist.

Nun ja, in der Tat könnte der verstärkte Schwindel von dem "Samento-Überdosis" gekommen sein.

Ich bin meinerseits nicht mehr so sicher, ob die Verstärkung der Schmerzen an einer antibiotischen Wirkung der Katzenkralle lag, da ich heute z.B. trotzdem relativ starke Schmerzen habe, obwohl ich gar nichts eingenommen habe.

In meiner Verzweiflung habe ich 100 ml Kardentinktur heute bestellt, nachdem mir eine chronische Borreliose Patientin mir erzählt hat, dass ihre Lyme-Arthritis damit ganz verschwindet. Leider auch nur solange sie die Tinktur einnimmt. Die Karde scheint also rein antientzündlich und somit symptomatisch zu wirken, aber wenn einem wirklich rein gar nichts gegen diese verdammten Schmerzen hilft, ist das nun mal einen Versuch wert. Hoffentlich sind diese 30 € nicht wieder umsonst gewesen!

Ich hoffe aber, dass du langfristig mit Samento/Banderol etwas erreichen wirst.

Ich möchte dir aber trotzdem wieder an Herz legen, deine Holo-TC und Ferritin-Werte messen zu lassen, um nicht eine mögliche Ursache für deinen chronischen Schwindel zu übersehen, die leicht zu beheben wären.

Magnesium könntest du einfach so versuchen, in Form von Magnesiumcitrat, eine Form, die vom Körper am Besten resorbiert und in die Zellen transportiert wird. Diasporal 300 Granulat ist ein sehr gutes Präparat, das ich seit Jahren einnehme. Du könntest zuerst mit 2 x 150 mg/Tag probieren (zwischen den Mahlzeiten) und wenn du nach ein paar Wochen keine Veränderung spürst, mit 2 x 300 mg/Tag. Einige Borre-Spezis meinen, Borre-Patienten hätten einen chronischen Mg-Mangel, aus welchem Grund auch immer. Mg ist sehr wichtig für die Energiegewinnung im Körper und ist ansonsten am Stoffwechsel von 300 Enzymen beteiligt...seine Bedeutung wird nach wie vor sehr unterschätzt, auch im ärtzlichen Milieu.


http://www.vitalstoff-lexikon.de/Mineral...ionen.html

Aber Vorsicht: zu viel Mg kann Durchfall auslösen. Also vorsichtig hochdosieren. Am Besten über den Tag verteilt.

Der individuelle Tagesbedarf ist höchst individuell: manche kommen mit dem Mg aus Nahrung aus, andere benötigen ca. 300 mg Mg extra, wieder andere eher 600 oder sogar 900 mg extra täglich. Es hängt auch von anderen Faktoren ab wie Wetter (beim heißen Temperaturen verliert der Körper mehr Magnesium über die Haut und die Nieren), physische Aktivität, Stress, usw. Wenn es im Sommer sehr heiß wird, reichen mir die 300 mg täglich nicht mehr aus, ich muss mindestens 600 mg/Tag einnehmen, um mich wohl zu fühlen. Sport ohne extra Mg (vor und während des Sports) geht überhaupt nicht, da kommen sehr schnell Muskelkrämpfe, die mit ausreichend Mg gar nicht auftreten.

[Ponti]

In meiner Verzweiflung habe ich 100 ml Kardentinktur heute bestellt, nachdem mir eine chronische Borreliose Patientin mir erzählt hat, dass ihre Lyme-Arthritis damit ganz verschwindet. Leider auch nur solange sie die Tinktur einnimmt. Die Karde scheint also rein antientzündlich und somit symptomatisch zu wirken, aber wenn einem wirklich rein gar nichts gegen diese verdammten Schmerzen hilft, ist das nun mal einen Versuch wert. Hoffentlich sind diese 30 € nicht wieder umsonst gewesen!

Hallo Sunflower, zu Karde haben wir bereits zwei Threads, bitte berichte deine Erfahrungen dort. Meine Erfahreungen mit Karde kurz zusammnegefasst: Keine Ahnung, ob es bei Borreliose hilft, meine Haut hat es aber verbessert.

VG

Ponti

[Helleri]

Huhu,

ich nehme schon ein Nahrungsergänzungsmittel und wollt erst einmal nicht damit über treiben, denn zu viel ist auch nicht gesund, denke ich. Ich werde es aber im Hinterkopf behalten und morgen einen Termin beim Hausarzt machen, um mit ihm über die Testung der Blutwerte zu sprechen. Es ist wirklich vernünftig, das durch hecken zu lassen.

Sunflower, das klingt aber nicht so gut. So lange bist du schon dabei die Erkrankung zu bekämpfen und noch immer musst du es weiter probieren. Das macht es dann zeitweise sicher schwer, positiv zu sein. Ich kämpfe ja erst seit Anfang April diesen Jahres und ich hoffe, dass ich so schnell wie möglich gewinnen werde. :-)

Der Schwindel nervt mich nur noch. Es war schon mal so gut und nun merk ich ihn wieder täglich. Ich würde die Tropfen gerne mal weglassen, hab aber Angst, dass ich meinen Therapieerfolg ruiniere, sofern er da ist. Vielleicht beiß ich einfach noch die Zähne zusammen, trinke nun wieder mehr als 1,5 Liter und wart noch ein paar Wochen ab.
Oder liegt eine Über Dosierung von Samento und Banderol vor? Ich nehm jeweils verteilt über den Tag zweimal dreißig Tropfen bei einer Größe von 170 cm bei einem Gewicht von 53 Kilogramm. Hab seit der Erkrankung abgenommen und ernähre mich sehr gesund.
Ach ja, meine Haut an den Händen ist im Verlauf der Therapie viel besser geworden. Sie sieht noch etwas knitterig aus, fühlt sich aber wieder weich und geschmeidig ja sogar alters entsprechend an und springt nicht mehr so schnell auf. Vielleicht liegt es an den Medikamenten ggf. liegt es auch ein bisschen an der Witterung.
Lg Helleri

[Filenada]

trinke nun wieder mehr als 1,5 Liter

Ist generell recht wenig. Auf mind. zwei Liter sollte ein gesunder Mensch kommen. Und wenn ich so dran denke, was WIR alles auszuleiten haben...

Viel trinken ist nicht schwer. Rechne Dir das mal aus: 24 Stunden pro Tag minus 8 Stunden Schlaf sind 16 Stunden. Und nun teilste 3 oder 4 Liter durch diese 16 Stunden...
Einen Viertelliter pro Stunde - DAS schafft jeder zu trinken!
Prost!

[Helleri]

Hi!

Vielen Dank für eure lieben Antworten. :-)

Am Wochenende war ich stundenlang im Garten tätig. Da ging es mir recht gut. Ab Montag ging es mir wieder schlechter. Gestern war ich bei der Physiotherapie, seitdem gehts mir noch schlechter. Heut Nacht mit Ohrengeräusch rechtsseitig aufgewacht, welches besser wurde, als ich aufgestanden bin. Dann recht benommen bzw. schwindelig und neuerdings tut mir auch mein Lymphknoten unter der linken Achsel weh. Sie hat irgendeinen Veränderungsprozess in Gang gesetzt, was evtl. erst unangenehm ist, dann aber vielleicht doch sinnvoll. Mal schauen.

Allerdings werde ich doch noch verrückt... wieso wird das alles nicht besser?! Ich würde Samento und Banderol gerne noch durchziehen bis zu meinem Arzttermin in zwei Wochen, aber es geht mir nicht gut. Also werde ich es Morgen einfach mal weglassen und schauen, wie es mir dann geht. Ich hoffe ich ruiniere damit nicht den Therapieerfolg.

Die Therapie damit mache ich, seitdem ich mein Spezi per Mail diesbezüglich gefragt hatte. Sie sagte mir, dass sie damit große Erfolge erzielt habe. Leider fehlte allerdings eine genaue Dosieranleitung. Aus diesem Grund habe ich mich an die Dosierung des Crowden-Protokolls gehalten. Aber vielleicht ist das etwas zu viel?! Ich bin seitdem ich Borreliose habe, recht dünn geworden.

Danke für eure Mühe und eure Antworten. :-)

[Sunnie]

Das liest sich wie die typische "Zustandsverschlechterung nach Anstrengung".
Du solltest Dich weniger anstrengen. Lote aus, wo Deine Grenzen sind und gehe anstrengungsmäßig nicht darüber. Dann sind die Einbrüche weniger schlimm.
Wenn Du Dich immer wieder überforderst, wenn es Dir gut geht, kommst Du evtl. in eine "push-crash" Spirale, die leider in den meisten Fällen nach unten geht.
Ich kenne dieses Gefühl sehr gut, dass man an "fitten" Tagen alles aufholen will, was man versäumt hat. Es tut ja auch der Seele so gut. Aber leider bezahlt man meistens mit einem crash bzw. einem neuen Schub dafür.

Bleib in Deinen Grenzen! Dein Körper braucht alle Energie für den Heilprozess. Gib sie ihm!