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Meine erste Therapie mit Mino und Quensil
#46

(13.05.2013, 08:14)urmel57 schrieb:  @ sunflower, ich weiß nicht, ob man die Behandlung der chronischen Borreliose rein auf in vitro gestützte Untersuchungen ausrichten sollte. Die empirischen Erfahrungen eines guten Arztes sind in meinen Augen da mindestens genauso gut.

Ja, das ist eine gute Frage, Urmel.Solange es keine in vivo Untersuchungen mit Tinidazole und Metronidazole gibt, die uns da alle mehr aufklären, solange sind wir auf Hypothesen und eben diesen in vitro Ergebnissen angewiesen und eben experimentieren.

Aber ich kann mir nicht vorstellen, daß eine Substanz, die in vitro nicht gegen Zysten und Biofilme, dies in vivo tut!

Deswegen werden in der Regel zuerst in vitro Versuche unternommen und erst bei positiven Ergebnissen in vivo Studien gestartet.

Ich bin kein Spezi und habe selbst nie mit Tini oder Metro experimentiert (beim derzeitigen Kenntnisstand sind wir leider Versuchskaninchen), aber wenn Spezis bereits Tinidazole anwenden (z.B. 32 Tage/3 Wochen), dann haben diese Spezis wahrscheinlich gute Gründe dafür.

Daß die Zysten und das Leben in Biofilm Überlebensstrategien der Borrelien sind, ist zumindest in vitro gut dokumentiert und mit hoher Wahrscheinlichkeit einer der Gründe (mit der langen Regenerationszeit) für die geringere Erfolgsquote der Antibiosen im chronischen Stadium (siehe Zahl der DBG).

Wären klassische Kombi wie Tetra und/oder Makro mit Quensyl hier wirksam, dann wäre die Erfolgsrate sicherlich höher.

Aus diesen Gründen stehe ich diesen Therapien nach der derzeitigen Leitlinien der DBG sehr skeptisch gegenüber.

Zitat:Zumindest stehe ich persönlich der Anwendung sowohl von Metronidazol als auch Tinidazol immer noch skeptisch gegenüber und würde vorher alle anderen Möglichkeiten der antibiotischen Behandlung ausschöpfen, bevor ich darauf für mich zurückgreife. => Das käme für mich auf das Beschwerdebild an.

Darf ich fragen warum? Wegen der potenziell kanzerogenen Wirkung?
Ich muß ehrlich zugeben, daß ich mich damit kaum auseinandergesetzt habe, weil ich bisher nicht vor der Wahl stand, diese Medi einzunehmen.

Das ist das Dilemna der AB: starke Wirkung, aber leider mögliche NB.Wobei NB nicht unbedingt auftreten müssen: ich habe Amoxicillin und Minocycline persönlich sehr gut vertragen und habe von anderen Patienten gehört, daß dies bei Ihnen auch mit diesen und anderen AB der Fall war.

Das ist übrigens der Grund, warum ich jetzt beim Starten einer neuen Antibiose zusätzlich Samento/Banderol dazu nehmen würde, in der Hoffnung, daß die antizystische und antibiofilm Wirkung sich auch in vivo entfaltet.Wie gesagt, beim derzeitigen Kenntnisstand ohne in vivo Untersuchungen können wir leider nur spekulieren und experimentieren.

Samento scheint mir aber insgesamt vom zusätzlichen Nutzen bei ABs , weil es auch immunmodulierend wirkt, was ja bei immungeschwächten Patienten von großer Bedeutung für den Erfolg der Antibiosen ist.

Zitat:Auch hier sollte die Wahl der Mittel doch am Patienten ausgerichtet werden. Da gibt es sicherlich große Unterschiede, die wir hier nicht beurteilen können.

Das stimmt.Trotzdem rate ich Helleri, über diese Problematik mit ihrem Spezi zu sprechen.Fragen kostet ja bekanntlich nichts!Wink

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