[Zotti]

Es gibt beim Vergleich dieser Krankheitsbilder jedoch große Unterschiede...

Da habe ich mich unklar ausgedrückt.
Natürlich lassen sich die Krankheitsbilder nicht vergleichen.

Aber der Unterschied im Umgang damit, mit der Verleugnung oder der Protegierung.
Bei Borreliose kann sich halt keiner durch Einschränkungen oder Lockerungen oder Podcasts profilieren.

[Ehemaliges Mitglied]

Die Grippe wird gesucht hier im Forum und auch an anderen Orten in Deutschland.
Aber sie ist nicht ausgestorben:
Für die 47. Meldewoche (MW) 2020 wurden nach Infektionsschutzgesetz (IfSG) bislang 21 labordiagnostisch bestätigte Influenzafälle an das Robert Koch-Institut übermittelt (Datenstand: 24.11.2020)
Aus und mehr
RKI (Arbeitsgemeinschaft Influenza)

Wo kann sie sein? 
Kein, kaum Flugbetrieb (Transatlantik) und nicht nur die Luft wird sauberer, so meine Erklärung.

Wenn nämlich geflogen wird, klappt es auch mit der Grippe.
Mit dem Vogelflug kommt das Grippevirus H5N8 wieder einmal nach Europa. Es wurde jetzt in Deutschland, Belgien, den Niederlanden und Dänemark nachgewiesen.
Aus:
Sieben Fragen und Antworten zur Vogelgrippe | Wissen & Umwelt | DW | 17.11.2020

[Gabi68]

Jaja... die Vogelgrippe... wir als hessische Hühnerhalter sind noch nicht betroffen, sind aber schon vor ca. 7 Wochen per Mail vom Hessischen Ministerium für Umwelt, Klimaschutz, Landwirtschaft und Verbraucherschutz informiert worden. Meine Hühner werden 4 mal jährlich gegen Newcastle geimpft, müssen aber auch in "Quarantäne", wenn die "Pest" über Hessen ziehen sollte. Dann müssen die Damen vorübergehend (bis zu 3 Monaten) diesmal in die Garage ziehen und der TT meines Mannes muss draußen parken :-) Planung des Notfalls ist abgeschlossen und kann binnen eines Tages umgesetzt werden.

[Valtuille]

Eigentlich möchte ich mich in die Corona-Diskussion überhaupt nicht einmischen...
Aber zu dem Thema Grippe-Vergleich möchte ich statistisch nur kurz etwas zu denken geben.

In der Grippesaison 2017/2018 waren es 23.000 bis 25.000 Grippetote.
Bisher haben wir 16.000 Coronatote. Am Jahresende kann man sehen, ob wir die Zahlen der Saison 17/18 erreichen oder übertreffen.
Jedenfalls war eine Zahl von 23.000-25.000 Toten offenbar tolerabel

Wir haben bisher 16.000 Coronatote trotz massiver Schutzmaßnahmen, ein Vergleich zu Vorjahren ist hier bei der neuen Erkrankung nicht möglich, dass eine neue Erkrankung schwerer einschätzbar ist, ist nachvollziehbar. Ein Blick über das Ländergrenzen hinaus könnte aber Aufschluss geben, wie es unter geringeren Schutzmaßnahmen aussehen könnte. In den USA wird für die Saison 2018/9 von der CDC geschätzt von 34.000 Gripptetoten ausgegangen, 2019/2020 von 22.000. Im Vergleich dazu zählt die USA bislang 267.000 Corona-Tote. Wobei natürlich für die Grippe bereits eine Impfung möglich ist.

[Filenada]

"So schnell verbreitet sich das Coronavirus in Innenräumen
Ob daheim, im Klassenzimmer oder Restaurant: Unser Rechner zeigt, wann sich Menschen in geschlossenen Räumen infizieren können. Testen Sie, wie sicher Ihre Umgebung ist."


Hier geht's zum Aerosol-Rechner.  


"Berechnungsgrundlage ist eine Studie des Max-Planck-Instituts für Chemie in Mainz unter der Leitung von Jos Lelieveld (Int. J. Environ. Res. Public Health: Lelieveld et al., 2020). Darin entwickeln die Forscherinnen und Forscher einen Rechner, der die Infektionswahrscheinlichkeit für verschiedene Szenarien bestimmt (programmiert von Thomas Klimach). Das Modell schätzt eine individuelle Wahrscheinlichkeit, die in der Realität aber starken Schwankungen unterliegt. Denn einige Parameter, die in dieser Berechnung als Konstante eingehen, variieren in realen Szenarien. Dazu gehört die individuelle Viruslast einer infektiösen Person oder auch die Anzahl an infektiösen Partikeln, die es braucht, um eine gesunde Person anzustecken. Zudem geht das Modell davon aus, dass sich die Personen an einem Mindestabstand von 1,5 Metern halten. Die Modellrechnung soll primär zeigen, wie sich veränderte Parameter, etwa vermehrtes Lüften oder Maske tragen, auf das individuelle Infektionsrisiko auswirken."

[Zotti]

 Im Vergleich dazu zählt die USA bislang 267.000 Corona-Tote. ...

Wobei es unterschiedliche Ansichten darüber gibt, wie korrekt gezählt wird.

Hamburg scheint das einzige Bundesland zu sein, daß jeden Coronasterbefall obduziert, und nur die nachgewiesen an Corona Gestorbenen zählt.



Eine Arbeitsgruppe an der, mittlerweile sehr bekannten Johns Hopkins Universität, hat jedenfalls bei der näheren Betrachtung der obigen Zahlen, Überraschendes festgestellt:

Nach den Zahlen des CDC hat die Gesamtzahl der Todesfälle von Mitte März bis Mitte September in den USA 1,7 Millionen erreicht, von denen 200’000, d.h. 12 Prozent, auf Covid-19 zurückzuführen sind. Statt sich direkt mit den Covid-19-Todesfällen zu befassen, konzentrierte sich Briand auf die Gesamttodesfälle pro Altersgruppe und Todesursache in den USA und nutzte diese Informationen, um die Auswirkungen von COVID-19 zu beleuchten. (...)

Überraschenderweise sind die Todesfälle älterer Menschen vor und nach Covid-19 gleichgeblieben. Da Covid-19 hauptsächlich ältere Menschen betrifft, erwarteten Experten einen Anstieg des Anteils der Todesfälle in älteren Altersgruppen. Dieser Anstieg ist jedoch aus den CDC-Daten nicht ersichtlich. Tatsächlich sind die prozentualen Anteile der Todesfälle in allen Altersgruppen relativ gleich geblieben. (...)

Daher, so Briand, habe Covid-19 nicht nur keinen Einfluss auf den prozentualen Anteil der Todesfälle bei älteren Menschen gehabt, sondern auch die Gesamtzahl der Todesfälle nicht erhöht. (...)

Übersetzt mit deepl

a_closer_look_at_u.s._deaths_due_to_covid-19_-_the_johns_hopkins_news-letter.pdf Größe: 7,89 MB  Downloads: 2

Um es nochmal zu bekräftigen, ich hänge keinerlei Verschwörungstheorien nach.

Zahlen die nicht vergleichbar sind, weil sie unter unterschiedlichen Aspekten erhoben wurden, mit einander in direkten Bezug zu setzen und daraus Ergebnisse abzuleiten stösst mir allerdings auf.



Wenn ich mir dann noch die Gaußsche Verteilungskurve in Erinnerung rufe, frage ich mich, ob man mit Statistiken auch noch anderes anfangen kann, als zu manipulieren.


Zotti

[Ehemaliges Mitglied]

Die Situation weltweit.
WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard | WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard

Coronavirus - Infektionen und Todesfälle in Deutschland | Statista

20.11.2020
In Deutschland sind inzwischen mehr als 13.000 Menschen, die sich mit dem Coronavirus infiziert hatten, verstorben. Obduktionen finden nur in den seltensten Fällen statt, weswegen die Untersuchungen der Aachener Pathologen als erstmaliger wissenschaftlicher Maßstab gesehen werden, auch wenn sie bisher nicht als repräsentativ betrachtet werden. In Aachen werden die bundesweiten Ergebnisse zentral gesammelt.

Gegen jede Verschwörungstheorie: Corona ursächlich für 85 Prozent der Todesfälle von Infizierten | Wissen

Was soll man tun?
Man ist gefordert sich selbst einen Überblick zu schaffen, Entscheidungen zu treffen.
Persönlich ?= Rückzug. Was mir nicht besonders schwer fällt.
Ich sehe hier vor Ort nur diese Diskrepanz zwischen Wirtschaft und Gesundheit. Ich sehe das aber auch im Bereich der Bundespolitik.
Menschen Gesundheit war schon lange nicht DAS Gut was an 1. Stelle stand.
Nicht der Wirkstoff muss beweisen, das er nicht schädlich ist sondern der Versuch in der Fläche. Beispiel: Glyphosat - 1000 andere Beispiele könnte ich benennen. Stichwort: Genenzwerte für ...

Jetzt wird gesagt die großzügigen Aktionen werden die Staatsverschuldung max. auf 80% des BIP erhöhen.
60% war mal als max. angedacht.
Warum war es viele Jahre geduldet das Menschen wegen Arbeitsplatzverlust sehr schnell ALG 2 Empfänger wurden?
Jetzt ist das unmenschlich. 
(in der 1. Harz4 Fassung war das nach 12 Monaten der Fall. Verkauf der Immobilie, des Autos, des Vermögens in Rentenrücklagen usw.)
Diese Neuverschuldung werden Genrationen nach uns bezahlen.

Der Reformstau war vor Corona schon riesig.
Dieses Chaos wird unser Land Jahrzehnte belasten.
Querdenken! kann hilfreich sein. Beispiel: Normal gab es ca. 13 Millionen Impfdosen gegen Influenza. Dieses Jahr ca. 24 Millionen.
Obwohl es bei Maskenpflicht eigentlich klar war = Grippe findet nicht statt.

Diese Art von Politik (GrKo) muss sich ändern. 
Aber auch der Blick auf die Welt muss sich ändern. UNSERER Welt und die Globalisierung ist leider Fakt hat Nebenkriegsschauplätze die wir häufig ausblenden.

Wer stirbt den neben Corona wenn wir hier 9 Tonnen CO² Ausstoß haben, 80 Kg. Lebensmittel in die Verbrennung geben.
Abfallentsorgung: Von wegen Recycling-Weltmeister | tagesschau.de

Malaysia und China: Bloß kein Plastikmüll | tagesschau.de

Deutschland die EU hat es in 10 Jahren nicht geschafft die Plastiktüte zu verbieten. 
Die Zeitumstellung zu beenden.
Zeitumstellung abschaffen: Finale EU-Entscheidung vertagt (rnd.de)

Wieder ernst, welche Todeszahlen (ohne Kriegswaffen Exporte der EU/ Deutschland) haben uns nicht interessiert in den letzten Jahren ?

Alle zehn Sekunden stirbt ein Kind unter fünf Jahren an den Folgen von Hunger. 690 Millionen Menschen hungern, zwei Milliarden leiden an Mangelernährung. Dabei gibt es genug Nahrung, Wissen und Mittel für alle. Mehr noch: Alle Menschen haben ein Recht auf Nahrung. Die Welthungerhilfe arbeitet seit ihrer Gründung mit vielfältigen Strategien daran, den Hunger in der Welt bis 2030 zu beenden.

Hunger: Verbreitung, Ursachen & Folgen - Welthungerhilfe

Wer einen Urlaub in tropischen Ländern verbringen will, der sollte sich über das Dengue-Fieber schlau machen. Das Dengue-Virus ist das durch Mücken am stärksten verbreitete Virus und infiziert jährlich zwischen 50 und 100 Millionen Menschen in beliebten Urlaubsgebieten wie Thailand und Indien. Zurzeit leben zwei Milliarden Menschen in gefährdeten Dengue-Virus-Gebieten.
Das hier sind 10 der gefährlichsten Viren der Welt | Nachrichten & Analysen: der globale Blick auf Schlagzeilen | DW | 26.01.2016
Denguefieber – Wikipedia

Wo reiht sich den Corona ein, in der Sterblichkeit?
Hiermit möchte ich die GESUNDETEN nicht verhöhnen, teilweise leiden sie ganz schlimm. 
Auch ein Defizit in der Berichterstattung.
Woran wir sterben | Tagesspiegel

Natur,
wo leben wir?
4 Minuten Beitrag.
Das Sonnensystem: Unser Zuhause im Weltall - YouTube

In der Tierwelt wird so ein Verhalten wie wir es z.B. in Europa führen durch geringe Geburten oder Seuchen geregelt.
Jetzt heißt es: Entweder oder! - Stichting de Club van Tien Miljoen (overpopulationawareness.org)

Unsere derzeitigen Politiker sind aus meiner Sicht mehr daran interessiert dieser Voraussage zu kontern.
Appelle des 20. Jahrhunderts (3) - Die Grenzen des Wachstums 1972 (Archiv) (deutschlandfunk.de)

Gute Nacht ihnen allen,
und bleiben sie gesund.

Eine Ahnung was EINE Milliarde Euro optisch betrachtet bedeutet?
Eine Milliarde (1 000 000 000) Euro sind zehn Millionen (10 000 000) Scheine à 100 Euro. Aufeinander getürmt wäre das ein Stapel in der Höhe von 1050 Metern. Das wäre fast dreimal so hoch wie der Berliner Fernsehturm am Alexanderplatz. 

Über Jahre konnte die Bundesregierung die schwarze Null halten. Wegen der Coronapandemie (??? fischera) verschuldet sich der Staat massiv und stellt einen neuen Rekord auf.
https://www.handelsblatt.com/politik/deu...eschlossen.

[Filenada]

"Am Mittwochabend überraschte das in Planegg-Martinsried bei München ansässige Biopharma-Unternehmen Formycon mit der Nachricht, ein vom Unternehmen entwickelter SARS-CoV-2-Blocker mit dem Namen FYB207 könne die Infektion von Zellen vollständig verhindern. SARS-CoV-2 und andere Coronaviren nutzen den Rezeptor ACE2 auf der Oberfläche menschlicher Zellen als Haupteintrittspforte. Genau an dieser Stelle setzt Formycons ACE2-Antikörper-Fusionsprotein an, das sich effektiv an SARS-Coronaviren bindet.
[...]
Erste Gespräche mit der Europäischen Arzneimittelagentur EMA und der amerikanischen Zulassungsbehörde FDA sollen 'zeitnah im ersten Quartal' stattfinden, erklärt Formycon-CEO Brockmeyer. Man hoffe auf eine Notfallzulassung Anfang 2022."

Quelle

[Ehemaliges Mitglied]

Zu # 618
Alls Biotech 100 000 Millionen Impfdosen versprochen hat, für 2020, verdienten einige Menschen Millionen.
Die Halbierung auf 50 000 - 3 Wochen später ?
BB Biotech-Aktie über 100-Tage-Linie - boerse.de

Es geht um Geld, 
und Anhörungen bei EMA und FDA füllen die Taschen einiger. 
Egal was dabei rumkommt.
Bitte nicht vergessen.

Covid-19-Impfstoff: Milliardenpotenzial für Biotech und Pharma (handelsblatt.com)

Die Philanthropen – auch „Menschenfreunde“ (griech. φιλος = Freund und ανθρϖπος = Mensch) genannt 
Aber was wurde alles vorher ignoriert, missachtet, um solche Summen zu erwirtschaften. 
Sich dann später auch noch dafür feiern zu lassen, eher abartig. 
Steuerliche Gründe lasse ich mal weg.
https://www.welt.de/print/die_welt/polit...-Welt.html

Ein No-Go für mich.
https://www.merkur.de/leben/geld/noch-wa...21573.html

DHL wird rund 2,2 Millionen Impfdosen und ca. 350 Palletten Impfzubehör für das Land Niedersachsen lagern und transportieren.

An der Börse:   
https://www.google.de/search?tbm=fin&q=F...lt5KIBQ7:0

[Filenada]

Ab morgen können sich Berechtigte drei kostenlose FFP2-Masken in den Apotheken abholen:

   

Quelle