[Ehemaliges Mitglied]

@ Jocra #19
Kollagen Einnahme durch NEM, schreibst Du. Das halte ich für schwierig, sehr schwierig.

Was ist Kollagen? Von allen menschlichen Proteinen kommt es am häufigsten vor und ist elementar wichtig für unsere Gesundheit, da es überall im Körper benötigt wird. Denn mit 20 bis 25% aller Proteine hat es den Hauptanteil und je nach Körpergewicht trägt jeder somit zwischen 
2 und 5 Kilogramm 
reines Kollagen in seinem Organismus.
Aus:
Kollagen - Die wichtigsten Fakten zu natürlichem Kollagen für dich (ika-ika.de)

Link
Kollagen als Pulver und Kapsel: Gut für Gelenke und Haut? | NDR.de - Ratgeber - Gesundheit

Gruß fischera

[Tanzbär]

Huhu, ich habe das hier nicht verstanden mit der Phagentherapie für Borreliose. Es ist gar keine Phagentherapie im herkömmlichen Sinne?
Also Phagenfläschen reinkippen fertig? Ich habs nicht verstanden.
Das gilt auch nur für Borre nicht für Bartonella, oder?

Übrigens für alle die es mit gewöhnlichen chronischen bakteriellen Infekten zu tun haben: Ich habe mir mal Phagen aus ner Apotheke in Georgien mitbringen lassen von einer Georgierin. Die gibt es da für ein paar Euros in der Apotheke freiverkäuflich, nimmt man da wohl bei Infektion gängigerweise. Die Therapie im Elliava Institut kostet für Westener mehrere tausend Euro, und wenn es kein total abgefahrener Keim ist, geben die den Leuten meiner Meinung nach dieselben Phagenmixe wie man billig in der Apotheke in Tiflis bekommt.

Das aber wie gesagt alles nur als Info für chronische Streptokokken, e.Coli, Proteus, usw. sowas ist in den Mischungen drin. Einfach mal Tiflisurlaub und ganz unten im Koffer alles voller Phagen auf dem Heimweg durch den Zoll schmuggeln (darf man natürlich nicht ausführen ist klar).

[urmel57]

Hallo Tanzbär, 

Es gibt keine Phagen zur Therapie bei Borreliose.

Einfach so mal welche einwerfen, halte ich nicht für besonders sinnvoll bei Borreliose. Letztlich wären Phagen gegen Colibakterien für mein Verständnis dann auch für den Darm nicht wirklich eine Bereicherung.

Solche Tips halte ich daher dann auch für sehr fragwürdig, gerade wenn Du es selbst nicht verstanden hast.

[Tanzbär]

Ich habe das nicht für Borreliose geraten sondern natürlich wenn man mit dem entsprechenden Keim rumlaboriert (z.B. e.coli, Streptokokken) und überlegt in dieses teure Elliava Institut nach Tiflis zur Phagentherapie zu fahren, stattdessen einfach in die Apotheke in Tiflis zu gehen, wo man, wenn es ein Standardkeim ist, offensichtlich dasselbe bekommt. Ich meine, für tausende Euro in Georgien vom Elliava was reinpfeifen ist ja auch nicht western Gold Standard evidenzbasiert sondern ziemlich wild, machen aber Leute aus Verzweiflung, weil es haben ja neben Borre auch Leute chronische Infekte mit den Keimen die die Phagen abdecken.

[Tanzbär]

achso und ich hatte das natürlich auch nicht für Borreliose gemacht sondern für einen chronischen e.coli.

[Tanzbär]

und meine Frage galt jetzt dem das es also solche Phagen NICHT gibt gegen Borreliose, aber doch irgendeine Art von Phagentherapie angeboten wird, die aber anscheinend etwas fragwürdig ist und eben NICHt die oben beschriebene übliche Georgientherapie?

Sorry mein Post war etwas missverständlich da ich eine Frage zu Borreliosephagen mit meinen Erfahrungen von Phagentherapie bei anderen Indikationen vermischt habe.

[Sigma]

HalloBratpfanne, 

Da sollen Phagen aktiviert werden, die eh im Körper sind?

"vorkommenden Nanopartikel Kieselsäure und Nanopartikel Gold aus der Mineralasche der Schachtelhalmpflanze (Equisetum arvense), um die phagenaktivierenden elektromagnetischen Frequenzen zu speichern und an den Körper abzugeben."

Klingt seeeehhhr experimentell - ein wenig Asche aus Schachtelhalm kann wahrscheinlich wenig schaden. Ob bei der Verbrennung, die elektromagnetischen Schwingungen dann eine Rolle spielen sollen zum tragen kommen, halte ich für sehr fraglich. Unsere Phagen heißen "Makrophagen" und sind natürlich aktivierbar. Sie machen z B. den Eiter bei Wunden und sind die Müllsammler im Körper. 

Wie immer bei jedem Thema: Versuch macht kluch..... Bitte berichte uns doch, wenn Du diese Therapie durchziehst. Kieselsäure, Collagen, Spurenelemente, das sind durchaus Themen, die man bei gestörter Gesundheit ins Auge fassen kann.

Makrophagen gehören zu den sogenannten Fresszellen und sind weiße Blutkörperchen. Sie entwickeln sich aus den im Knochenmark gebildeten Monozyten. Diese werden ins Blut abgegeben und zirkulieren durch den Körper. 

Die haben aber aus dem Wortstamm "Phagen" was soviel wie "Fressen"  bedeutet, jedoch nichts mit den Phagen der Phagentherapie, wie z.B. oben aus Russland oder Georgien beschrieben, zu tun. Daher würde ich sie auch nicht "Phagentherapie" nennen sondern eher  "Immuntherapie" 

Also sollen die weißen Blutkörperchen angeregt werden. Da wäre die Frage, hast Du zu wenige davon? Wurden diese denn genauer betrachtet? Gibt es zu wenige oder zuviele unreife davon? 

Natürlich möchte ich Erfolg wünschen, vor allem für deine Gesundheit. Daher bin ich an dem Fortgang dieser Therapie interessiert. Bitte berichte uns weiter.

Es geht hier um Bakteriophagen, nicht Makrophagen, die ja Immunzellen sind.

Zitat:
Keep in mind, that although these phages are viruses, they only infect a specific type of bacteria. A Borrelia-phage only infects Borrelia bacteria. Staphylococcus-phages only infect Staphylococcus bacteria, and so on. Essentially, these native phages keep bacteria populations in check, but normally only kill about 40% of their host bacteria as the result of high-jacking the genetic machinery of the bacteria to start manufacturing more phages. Since viruses cannot self-replicate, i.e., there are no male and female viruses, the viruses need a host to replicate and survive. This replication process taking place inside of the phage-infected bacteria eventually kills the bacteria, but not before that bacteria produces as many as 5200 of the phages. The technical term for this is lysogenic activity.


Zitat aus https://www.cureus.com/articles/76183-in...one-clinic:
It is important to note that no externally derived bacteriophages are used in the Inducen-LD/RF formulation. Native bacteriophages enter the body upon the initial bacterial infection and therefore already exist within the patient [11]. INPT is believed to work by inducing native phages by epigenetic changes to revert from quiescent (lysogenic) activity to exert lytic action on their host, with the goal of the complete elimination of the target bacteria. INPT-based treatments, such as Inducen-LD/RF, hold the promise to be very safe treatments due to their very high specificity to the targeted bacteriophage, and that phage’s very high specificity to its host bacteria.