[borrärger]

Hallo Hallo

Ich frage hier für jemand anders.

Maes schreibt hier auf S. 16
http://www.maes.de/11%20BORRELIOSE/maes....SYSTEM.PDF
das

Bei einer mir gut bekannten Leidensgenossin auch: Zuerst eindeutige Antikörper-Blutwerte nach dem Zeckenstich, später dann nicht mehr. Dafür reichlich Borrelien und für
Borrelien typische genetische Fingerabdrücke im Urin, den sie einen Tag nach Beginn
einer Antibiose sammelte. Durch das Antibiotikum sind offenbar viele Zeckenbakterien
abgestorben und wurden samt ihrer Toxine und Stoffwechselprodukte ausgeschieden,
was den Nachweis im Urin, der sonst schwierig ist, ermöglichte.

Hat jemand eine Ahnung wo man diesen Test bekommen kann oder hat sonst Infos dazu ??

[Valtuille]

Dabei handelt es sich vermutlich um einen PCR aus Urin, der zeitweise als sinnvoll diskutiert wurde, inzwischen aber meines Wissens mehrheitlich abgelehnt wird, bis auf wenige Ausnahmen.

[Markus]

Hat jemand eine Ahnung wo man diesen Test bekommen kann oder hat sonst Infos dazu ??

Wahrscheinlich normale PCR aus Urin (Selbstzahler). In USA wurde glaube ich auch ein neuer Urin-Test entwickelt (Forensuche), kostet aber glaube ich um 400 $ und ich weiß nicht, ob der mit EU-Borrelien und nach dem langen Transport noch funktioniert.

[Ehemaliges Mitglied]

Zeckenbakterien = Borrelien = Spirochäten

Der Erregernachweis durch Anzucht aus Hautbiopsat, Liquor und Blut hat in der täglichen Praxis keine Bedeutung erlangt (geringe Sensitivität, hohe Kosten). Der Borreliennachweis durch PCR kann in Gelenkpunktaten und Biopsien (speziell auch aus betroffenen Hautarealen) sowie im Liquor hilfreich sein.
Nicht geeignet für die PCR sind Blut und Urin, da hier falsch positive wie falsch negative Ergebnisse auftreten.

Aus:
https://www.imd-berlin.de/fachinformatio...ostik.html

Aber da soll ja das "Leichenmaterial" untersucht werden im Urin.
Toxine. Sind eigentlich auch nicht so richtig bewiesen, Ritchie Shoemaker
http://www.dieterhassler.de/index.php?id=182

Wie werden solche Abfallprodukte im menschlichem Körper abgebaut?
"WAS WIRD ÜBER DAS LYMPHSYSTEM TRANSPORTIERT?

Alles, was sich zwischen den Körperzellen sammelt. Zum Beispiel sickern ständig Nährstoffe und Flüssigkeit aus den feineren Verästelungen der Venen ins Gewebe: Die Zellen nehmen davon auf, was sie brauchen. Was sie nicht verwenden oder aufnehmen können, bleibt zurück; die Blutgefäße können es nicht wieder „aufsaugen“. Zusätzlich geben die Zellen selbst Stoffwechselprodukte ab. All dieser „Abfall“ würde sich auf Dauer in den Zellzwischenräumen stauen und muss deshalb weggeschafft werden – eben über die feinen Kapillaren des Lymphsystems, die die überschüssigen Stoffe durch Öffnungen aufnehmen und in größere Lymphgefäße weiterleiten. Und so enthält die Lymphe neben Wasser etwa auch Harnstoff, Kohlenhydrate und Eiweiße. „Die Flüssigkeit und die gesammelten Stoffe werden über das Gefäßsystem bis zu einem zentralen Sammelpunkt im oberen Teil des Brustkorbs transportiert und dort wieder in die Venen geleitet“, sagt Ingelore Warsow, Ärztin in Steglitz und Mitglied der Deutschen Gesellschaft für Lymphologie. „Ein Großteil gelangt mit dem Blut in die Niere und wird schließlich ausgeschieden.“ Pro Tag fließen über zwei Liter Lymphe durch die Lymphgefäße. Für die Pumpbewegungen sind Teile der Gefäße (die Lymphherzen) zuständig, die sich in jeder Minute dutzendfach durch Muskelkontraktion zusammenziehen."
Aus:
https://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/...80108.html

Klingt doch machbar oder zumindestens einen Versuch wert.
Welche Testmethode dafür in frage kommt? Ob man nicht die Lymphe selbst untersucht?

Nach einiger Zeit kann eine Wanderröte aber auch an verschiedenen Körperstellen auftreten. Wenn die Borrelien über das Blut und die Lymphe durch den Körper gewandert sind, ist außerdem eine leuchtend violette Hautverdickung meist am Ohrläppchen, der Brustwarze oder am Hodensack möglich. Der Knubbel schmerzt nicht.