(09.10.2014, 08:48)urmel57 schrieb: Dann mach das doch mal wenn du Gelegenheit dazu hast .
Selbstverständlich! Ich hoffe nur, dass ich diese Frage beim nächsten Termin nicht vergessen werde!
Vielleicht liegt die Antwort S.43:
Azithromycine wird als
Lysosomotropikum genannt, also als Wirkstoff, der das Zellinnere alkalisieren kann (wie Hydroxychloroquin), was die Wirkung der Tetrazykline erhöhen soll.
[Merke: Dr.Huismann nennt auch Artemisia annua als Lysosomotropikum, womöglich also einer der Gründe, warum AA immer öfter anstelle von Hydroxychloroquin verschrieben wird.Dr.V. z.B.-Kinderärztin aus Berlin-verschreibt AA als Dauerzusatzmedikation neben AB.]
Wenn das für andere Makrolide wie Clarithromycine gilt (?), dann könnten Makroliden demnach durch ihre anti-Biofilm-und anti-QS-Wirkung synergetisch mit den Tetrazyklinen wirken, die wenig gegen Biofilme und QS wirken.
Zitat: Soviel ich weiß, gibt es da im Zusammenhang mit Borreliose keine kontrollieren Studien dazu.
Nein. Ich nehme an, dass die Spezis sich gegenseitig ihre guten Erfahrung mit der Kombi Tetra+ Makro mitgeteilt haben und dass diese Kombi deswegen gerne verschrieben wird.
Dazu fehlt allerdings ein Mittel gegen Zysten ("schlafende Bakterien" = dormant cells, die Tetra und Makro nicht angreifen können).
Zitat:Die Mittel greifen aber an anderen Punkten in der Wachstumsphase der Bakterien ein. Da kannst du mal nach googeln.
Ja, das könnte auch ein Grund sein.
Zitat:In der Huismann-Veröffentlichung gibt es auch Literaturlisten, da könntest du auch mal drin stöbern. Wäre ja durchaus interessant, was zu dieser Aussage führt.
Du meinst in seiner Studie mit Dr.Klemann? Die habe ich nicht gekauft, aber ich glaube, ich werde sie kaufen. Die vielen Links in der Internetseite von Dr.Huismann habe ich nicht alle durchgelesen, leider fehlt mir momentan die Zeit. Hochinteressant und aufschlussreich finde ich die Erfahrungen und Überlegungen von Dr.Marie Kroun, selbst betroffene Ärztin aus Dänemark.
http://lymerick.net/Borrelia-history-test-FINAL.pptx
Sie schreibt z.B. auf ihre Seite Lymerick:
http://lymerick.net/newsite/viewpage.php?page_id=3
Zitat:TNF has many actions, the main function is induction of programmed cell death (apoptosis) in damaged host cells, thus to regulate cell growth, remove old cells, before replacement with new cells.
(...)
Many of the intracellular germs who have been found associated with chronic illness, protect the host cells they inhabit - thus themselves - against degradation by TNF, via activation of host NFkB; when NFkB is activated, the host cell become insensitive to TNF apoptosis induction!
Im Großen: TNF Alpha, ein durch das IS in Kontakt mit Bakterien (Oberflächenprotein von gram negativen Bakterien LPS) produziertes inflammatorisches Zytokin, hat zur Hauptaufgabe, den Tod von geschädigten Zellen zu induzieren (Apoptose).
Intrazelluläre Keime, die für chronische Infektionen verantwortlich sind, schützen die Zellen, in denen sie leben, vor der Zerstörung durch TNF Alpha (bei Borreliose Patienten in hohen Mengen vom IS produziert!), indem sie
NFkB aktivieren, welches die
infizierten Zellen unempfindlich für TNF Alpha machen.
Über NFkB:
http://de.wikipedia.org/wiki/NF-%CE%BAB
Zitat:NF-κB induziert Faktoren, welche die TNF induzierte
Apoptose blockieren
hier s.25:
http://www.uni-kiel.de/immunologie/ag/sa.../NF-kB.pdf
[Aspirin und Curcumin sind übrigens NFkB Inhibitoren-> S.33).
Durch die Modulierung des IS schützen sich also intrazelluläre Keime vor der Zerstörung durch das IS!
Das wirft natürlich die Frage auf, ob die Inaktivierung von NFkB (durch Curcumin, Antioxydantien, entzündungshemmende Pflanzen wie Uncaria tomentosa, etc.) zu einer Immunstimulation führen kann, indem infizierte Zellen wieder empfindlich für die Zerstörung durch TNF Alpha gemacht werden. Spannend, oder?
Dazu gibt es Studien, die eine Wachstumsförderung von Bakterien und von Biofilmen durch entzündlichen Zytokinen wie TNF Alpha herausgefunden haben.
Die Frage ist also, ob die Entzündungen, die das IS bei Borreliose verstärkt produziert, nicht kontraproduktiv zur Aufrechterhaltung der chronischen Infektion beitragen und ob eine langfristige entzündungshemmende Therapie (Tetrazykline, Makrolide, entzündungshemmende Wirkstoffe wie Uncaria tomentosa, Curcurmin, Bromelain, Weihrauch, usw.) dazu beitragen kann, das IS zu stimulieren (durch Inaktivation von NFkB) und somit die Infektion indirekt zu bekämpfen.
Aber damit wäre ich hier komplett OFF TOPIC, deswegen werde ich ein anderes Thread zu diesem spannenden Thema öffnen.
Soviel ich weiß, gibt es da im Zusammenhang mit Borreliose keine kontrollieren Studien dazu. Die Mittel greifen aber an anderen Punkten in der Wachstumsphase der Bakterien ein. Da kannst du mal nach googeln. 
