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Ich würde auf jeden Fall
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fpm Offline
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Beitrag #1
Ich würde auf jeden Fall
den Ansatz "Mitochondriale Medizin" probieren. Borreliose oder Impfschäden sind wahrscheinlich häufig bei Personen mit einem bestimmten Gendefekt, sie brauchen insbesondere Coenzyme und Vitamine . Jedenfalls ist es bei meinem Sohn das erste das wirklich hilft.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.06.2015 17:10 von fpm.)
05.06.2015 17:09
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Luddi Offline
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Beitrag #2
RE: Ich würde auf jeden Fall
Da meine Mitochondrien im Eimer sind, interessiert mich das Thema. Was meinst Du genau mit "Gendefekt"? (HLA B 27 ?).. Wie genau geht die Therapie?

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05.06.2015 18:05
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Pandabär Offline
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Beitrag #3
RE: Ich würde auf jeden Fall
Ich lese gerade ein interessantes Buch von Dr. Bodo Kuklinski zur Mitochondrientherapie. Da beschreibt er die Therapie. Es ist eine Kombination aus Ernährungsumstellung, Stressvermeidung, ausreichend Schlaf, Nährstofftherapie, etwas körperlicher Bewegung und, habe ich schon wieder vergessen. Mit den Nährstoffen fange ich gerade erst richtig an. Ich hoffe damit die lähmende Fatigue bekämpfen zu können.

@ Luddi: wie weißt Du, dass Deine Mitochondrien geschädigt sind? Wurde ATP gemessen?

Ich habe alle typischen Symptome einer CFS (Chronic Fatigue Syndrom). Warte gerade noch auf Laborergebnisse zu Nitrostress.

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05.06.2015 18:24
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Markus Offline
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Beitrag #4
RE: Ich würde auf jeden Fall
@ Panda: Auf die Messung des ATP gebe ich persönlich nichts mehr. Hatte beim ersten Mal 0.2 (Referenz > 1.0), bei der Kontrollmessung dann 3,5. Befinden war beides mal gleich, nämlich schlecht. Das ATP scheint in der Präanalytik extrem anfällig zu sein, oder ab die Werte im Blut korrelieren nicht mit den Werten in den Muskelzellen etc. Vermutlich wurde das auch noch nie untersucht. Ich hatte letzte Woche einen Termin bei einem Labormediziner, und dieser erwähnte, dass er früher auch schon ATP bestimmt hätte, aber das nichts taugen würde und er es deshalb nicht mehr macht.

Bei mir persönlich war bei einem Belastungs-EKG mit Laktatmessung die anaerobe Schwelle extrem niedrig (60 Watt), ohne dass mit dem Herz etwas auffällig gewesen wäre. Mir erscheint das daher eine recht gute Möglichkeit zur Diagnostik zu sein.

Ansonsten bin ich auch der Überzeugung, dass das Thema Mitochondrien durchaus wichtig ist. Von Kuklinski kann man sicher hinsichtlich Mikronährstoffen einiges lernen, besonders was die relevante Laboranalytik betrifft.
05.06.2015 20:20
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fpm Offline
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Beitrag #5
RE: Ich würde auf jeden Fall
@luddi

Test auf Nitrosativen/oxidativen Streß, ec. auf HWS Trauma (Kuklinsky) wenn NS erhöht, Darmflora Analyse, dann je nach Ergebnis Q 10, Vitamin B12, Schwermetalle Ausleitung etc.
05.06.2015 20:45
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Luddi Offline
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Beitrag #6
RE: Ich würde auf jeden Fall
@Pandabär: ja mein ATP wurde gemessen. Ich weiss jetzt den Wert nicht auswendig. Ich nehme jetzt L-Carnitin und Ubiquinol. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das Zeugs hilft.

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05.06.2015 22:11
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Pandabär Offline
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Beitrag #7
RE: Ich würde auf jeden Fall
@Luddi,

Hast Du das Gefühl, dass sich die Fatigue nach den AB verändert hat? Bei mir wurde die Fatigue nach Minocyclin und Tinidazol erst richtig heftig. AB schädigen ja auch noch zusätzlich zur Borreliose die Mitochondrien.

Carnitin habe ich noch nicht probiert. Bin gerade mit Vitamin B12 dran.

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06.06.2015 05:54
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Markus Offline
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Beitrag #8
RE: Ich würde auf jeden Fall
Aus persönlicher Erfahrung ist Coenzym Q10 als Ubiquinol (nicht Ubiquinon!) der Fa. Kaneka sehr hilfreich, leider auch teuer. Beim B12 würde es sicher Sinn machen es sich subcutan selbst zu spritzen. Bei CFS kann man durchaus bis zu 3mg pro Tag geben. Mit oraler Gabe geht da im Vergleich dazu praktisch nichts. Allerdings scheint B12 ein zweischneidiges Schwert zu sein. Ich persönlich vertrage es offensichtlich nicht, da sich bei mir die infektionstypischen Symptome (v.a. bleierne Müdigkeit) deutlich verstärken.

Es hängt von der Ursache des Nitrostresses ab. Wenn eine persistierende Infektion die Ursache für den Nitrostress ist und man diesen mit B12 radikal senkt, dann kann die Infektion wieder aufflackern. Die vermehrte Freisetzung von NO ist ja Teil der Immunabwehr. Man muss es einfach ausprobieren. Wenn anderes als eine Infektion die Ursache für die erhöhte NO-Produktion ist, wird man von B12 s.c./i.m./i.v. vermutlich sehr profitieren.
06.06.2015 08:20
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Markus Offline
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Beitrag #9
RE: Ich würde auf jeden Fall
@ Panda: Wie lange hast du Mino und Tinidazol bekommen und in welcher Dosierung? Sitzt deine Fatigue eher im Gehirn oder den Muskeln?

Und wie kannst du differenzieren zwischen AB-Nebenwirkung und Herx?
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.06.2015 08:23 von Markus.)
06.06.2015 08:21
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Rosenfan Offline
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Beitrag #10
RE: Ich würde auf jeden Fall
Gerade gefunden, vielleicht von Interesse:

http://news.doccheck.com/de/55750/depres...ccheck.com

Gruß - Rosenfan

Älter werden ist die einzige Möglichkeit länger zu leben!
Aber alt werden ist nichts für Feiglinge...
06.06.2015 09:19
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