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Lyme Disease and Biological Weapons - Druckversion

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RE: Lyme Disease and Biological Weapons - mari - 08.12.2019

XXX Beitrag entfernt, da hier über konkrete Ärzte nicht diskutiert werden kann.

Bitte unsere Forenregeln dazu beachten! Gruß Mod

RE: Lyme Disease and Biological Weapons - Valtuille - 09.12.2019

Ich finde es schade, dass sich Ärzte auf Boulevard-Niveau bewegen und sich zum Reproduzieren von reißerischen Verschwörungstheorien hinleiten lassen und dabei jede Spur von Wissenschaftlichkeit vermissen lassen.

Einige Hintergrundinformationen, Fragen und Anmerkungen, die hoffentlich Patienten davon abhalten, zu denken, dass wir alle an einer vertuschten Biowaffen-Epidemie leiden und dies evtl. noch im nächsten Arztgespräch rauszuposaunen.

Wieso sollte Burgdorfers Arbeit mit Rickettsien, die kein großes Geheimnis war, die Therapie der Borreliose beeinflussen?

Ich sehe auch nicht, wie diese Erkenntnisse, sollten sie zutreffend sein, in irgendeiner Form die Argumente, die zuvor gesammelt wurden, widerlegen:
https://forum.onlyme-aktion.org/showthread.php?tid=12777&pid=149082#pid149082
https://forum.onlyme-aktion.org/showthread.php?tid=12777&pid=149085#pid149085
https://forum.onlyme-aktion.org/showthread.php?tid=12777&pid=149387#pid149387

Der erwähnte Rickettsien-Stamm wurde übrigens 1973 in Tennessee(!)entdeckt:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5893998/
Welche Relevanz besitzt das nun zu Old Lyme und der Therapie der Borreliose, wenn laut Folie die ersten Fälle bereits ab 1972 auftraten und das Biowaffenprogramm 1969 von Nixon verboten wurde?

Die Zecken wurden in Virginia und Montana freigelassen, was vom nächsten Punkt auf dem Landweg immer noch mehrere Hundert Kilometer bis zu Old Lyme bedeutet.
Es wurde nicht zu Borrelien, die zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht bekannt waren, sondern zu Rickettsien geforscht. Es handelt sich nicht um den klassischen Borrelien-Vektor, sondern um zwei Zeckenarten, die Borrelia burgdorferi nur in seltenen Fällen übertragen und eine geringere Vektorkompetenz aufweisen (RMSF dafür übertragen).

Borrelien wurden aus anderen Zecken isoliert, die anscheinend nicht freigelassen worden sind (unabhängig davon, dass die Entfernung ohnehin ziemlich groß ist). Zum Thema Erstbeschreibung der Borrelien lohnt sich dieser Artikel von zwei der verbleibenden Forscher, die darin mitgearbeitet haben:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6751065/

Zudem wurden 1959 von Burgdorfer laut einem Brief Zecken (auch hier Dermacentor andersoni) im Labor wohl mit Colorado-Tick-Fever und Rickettsia rickettsii infiziert, um zu schauen, wie die beiden Erreger interferieren. Was Manipulationen angeht, bitte den Post von Towanda im Hinterkopf behalten. Das Biowaffen-Programm wurde 1969 beendet, doch erst 1970 gab es die Entsprechende Entdeckung in der Molekularbiologie, wenn man dann berechnet, wie lange es dauert, bis sich Entdeckungen in die Praxis umsetzen...

Wenn wir das Gedankengerüst um die Rickettsien weiterspinnen:
Wenn nun angeblich Rickettsien und nicht Borrelien das große Problem darstellen, bricht auch das ganze Konstrukt zusammen, inklusive die alternativen (und teils ziemlich lukrativen) Therapie- und Diagnostik-Konzepte zu Borreliose.

Fakt ist, dass für die Behauptung, Borreliose sei eine aus Plum Island versehentlich entkommene Biowaffe, keine Belege gefunden worden sind. Stattdessen wurde mit anderen Zecken, anderen Erregern und an anderen Orten gearbeitet.

Was in den USA im Kontext von Rickettsien und Biowaffenforschung sonst so passiert ist, wird vielleicht noch ans Licht kommen (vielleicht aber auch nicht).

Welche Relevanz das ganze nun für die Therapie der Borreliose in Europa bzw. Deutschland hat, erschließt sich mir noch nicht bzw. fallen mir keine plausiblen Argumente ein, wenn man Verschwörungstheorien mal ausklammert.

RE: Lyme Disease and Biological Weapons - Athene - 09.12.2019

XXX
Dann solltest du mal diesen umfassenden Bericht lesen:
https://www.dr-rath-foundation.org/2018/08/the-hidden-history-of-lyme-disease-links-to-biological-warfare-research/?lang=de
oder vielleicht mal das hier:
https://www.deutschlandfunk.de/nach-dem-scheitern-der-biowaffen-konferenz.724.de.html?dram:article_id=97305
Die USA hat nie diesen Vertrag gegen Biowaffen unterzeichnet. Sie forschern weiter, habe irgendwo was abgeheft, dass sie in Tiflis ein großes Labor haben, wo gerade 10 Erreger als Biowaffe in der Pipeline haben.
Auch die anderen Länder haben deshalb ihre B.Waffenlabore nicht abgeschafft, denn jetzt müssen sie forschen, um von neuen B.Waffen nicht überrascht zu werden.
Was Biowaffen anbelangt, sind auch die Deutschen immer schon ganz vorne dabei gewesen, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Biologische_Waffe
Gerade im 1. und 2. Weltkrieg hatten wir Hochkonjunktur darin: Die Bornaviren gehören dazu, die Staupe auch und ebenso gewisse Herpesviren und bestimmt noch einige andere, die Tulrämie usw.
Und wenn man so was entwickelt, was glaubst du, woran man zuerst denkt? jawohl, dass der Gegner mit den gebräuchlichen Medikamenten sprich Antibiotika und Virusstatike nicht dagegen machen kann!

Persönliche Abwertungen insbesondere von anderen Forenteilnehmern sind hier nicht erwünscht. Bitte haltet Euch an die Forenregeln und die Nettiquette, auch wenn wir hier in der Quatschecke sind. Gruß Moderator

RE: Lyme Disease and Biological Weapons - Valtuille - 09.12.2019

Danke, ich bin alles andere als naiv und, im Gegensatz zu einem signifikanten Anteil der Weltbevölkerung, zum eigenständigen, ideologiefreien, wissenschaftlichen Denken im Stande.
Ebenfalls bin ich auch frei von wirtschaftlichen Interessen.

Ansonsten habe ich von Athene noch keinen Post gelesen, bei dem ich überhaupt an dem Punkt komme, eine sachliche Diskussion eingehen zu können und kann jedem Leser nur empfehlen, den Aussagen von Athene keinen Glauben zu schenken.

RE: Lyme Disease and Biological Weapons - Ehemaliges Mitglied - 09.12.2019

Danke Valtuille für Deine Einschätzung in der Angelegenheit. #52

Ich glaube es ist uns hier allen nicht möglich in solch einer Sache
faktenbasiert zu urteilen.
Was sagt der Zettel aus #50? Hat da vielleicht ein Wissenschaftler ohne Wissen seines Arbeitgebers usw.? Ich weiß es nicht.

Hier benutzte auch Jemand unberechtigter Weise den Namen der Uni.
Zitat:Die Vermietung von Uni-Räumen für das 1995 gegründete "Institut für Agribusiness" sei 2016 ausgelaufen. "Ob darüber hinaus weitere Uni-Ressourcen in Anspruch genommen wurden, wird derzeit intern untersucht.
Aus:
https://www.giessener-allgemeine.de/giessen/unabhaengig-monsanto-bezahlt-studie-eines-giessener-professors-13274207.html

Juli 2019
Zitat:Die Lyme-Borreliose soll aus einem militärischen Experiment stammen. Das amerikanische Repräsentantenhaus will diese Theorie nun vom Pentagon untersuchen lassen.
...
Die Untersuchung soll nun klären, ob das Militär für den raschen Anstieg der Lyme-Borreliose-Erkrankungen in den USA in den vergangenen Jahrzehnten mitverantwortlich ist.
Aus:
https://www.nzz.ch/international/zecken-als-bio-waffen-eingesetzt-us-abgeordnete-wollen-untersuchung-ld.1496923

Der rasche Anstieg erfolgte doch meines Wissens an einem Tag. Hatte ganz andere Ursachen als versteckte biologische Kriegswaffen.
Zitat:Und jetzt? Donnerlüttchen – die neuen CDC-Zahlen gehen davon aus, dass in den USA pro Jahr tatsächlich 10 Mal mehr Menschen an Lyme-Borreliose erkranken: 300.000!
http://www.verschwiegene-epidemie.de/2013/08/borreliose-us-behorde-raumt-plotzlich-ein-dass-es-10-mal-mehr-infizierte-jahrlich-gibt-als-gemeldet/

Es gibt sehr fragwürdige Projekte, die ohne unser Wissen durchgeführt werden.
https://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/us-militaerforschung-an-deutschen-unis-21-millionen-dollar-in-zehn-jahren-a-1273282.html