Medikamente gegen Borrelien-Persister - Druckversion
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RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - KeyLymePie - 22.05.2017
Über oregano Öl haben wir ja schon einen Thread. Ich hatte es auch mal probiert, aufgrund der Erfahrungsberichte aus US Foren. Allerdings könnten die positiven Erfahrungen eher aufgrund von Candida Problematik herrühren, da soll Oregano ÖL gut wirken. Gegen Borrelien eher nicht so. Am ehesten könnte ich mir noch eine Kombination aus verschieden Ölen vorstellen wie hier beschrieben:
https://lymeherbs.eu/content/12-lyme-essence-oil
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - Ehemaliges Mitglied 6 - 22.05.2017
Mache ich dann gerne nachdem ich es ausprobiert habe...bestellt habe ich Athina Oregano Öl 100% (80% Carvacrol) bei Amazon...
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - borrärger - 22.05.2017
Hab den Thread dazu jetzt natürlich gefunden
https://forum.onlyme-aktion.org/showthread.php?tid=7049&page=7&highlight=oregano%C3%B6l
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - Markus - 22.05.2017
(22.05.2017, 08:54)KeyLymePie schrieb: Gegen Borrelien eher nicht so.
Ich gehe auch davon aus, dass es keine systemische Wirkung entfalten kann (in vitro wär es ja ein Volltreffer). Carvacrol wird wohl in der Schweinezucht als Antibiotikaersatz zur Mästung eingesetzt. Im Fleisch und Fett ließ sich davon dann scheinbar nichts nachweisen, was an der Stelle erwünscht ist (wegen dem Geschmack des Fleisches). Ich denke, wenn das signifikant helfen würde, hätte sich das schon längst rumgesprochen. Immerhin wird Oreganoöl recht häufig genommen.
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - Ehemaliges Mitglied 6 - 22.05.2017
Hallo,
@Markus, stimmt schon was Du sagts. Ich gehe in meinem Test auch nicht von einer hohen Gewebegängigkeit aus, geschweige denn von einer alleinigen Verbesserung durch Oregano Öl. Aber ich denke schon, dass es von Person zu Person sehr unterschiedlich wirken kann. Deshalb probiere ich für mich gerade alles aus was einigermaßen sicher ist - bin ja noch nicht so lange dabei - und finde es nur sinnvoll, soviele Mittel zu kennen wie möglich, die mir persönlich auf lange Sicht helfen können.
Dabei sind mir Mittel, die wenigstens in vitro als effektiv eingestuft wurden, vielversprechender als welche ohne jegliche Datenlage.
Soweit ich das beurteilen kann, gibt es ja auch generell Forschungsansätze, die sich mit Möglichkeiten der besseren Verteilung im System/Gewebe beschäftigen?! Zumindest hoffe ich, dass sich Zhang, Lewis, Sapi und Co...auch mal mehr in diese Richtung bewegen, nicht zuletzt durch in vivo Studien...auch wenn es dauert...
Wie ist das denn mit der Gewebegängigkeit von anderen pflanzlichen Extrakten, die von Spezis angewendet werden (Stevia, Karde, Samento, Banderol. etc...)? Soweit ich das einschätze, ist die Lage dazu auch nicht viel anders...wissen tue ich dazu aber nichts. Zu Anfang habe ich mich ausschließlich mit den herkömmlichen Antibiotika auseinandergesetzt...
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - Markus - 22.05.2017
Schlage vor die praktischen Aspekte hier weiter zu diskutieren:
Ätherische Öle bei Spätborreliose (Diskussion zu Zhang et al.)
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - Valtuille - 13.02.2018
Nach längerer Pause gibt es eine neue Publikation von der Zhang-Gruppe, die auf der vorherigen zu ätherischen Ölen aufbaut:
https://forum.onlyme-aktion.org/showthread.php?tid=7565&pid=119569#pid119569
In der neusten in vitro Studie, wieder in Zusammenarbeit mit Judith Miklossy, wurden 35 weitere ätherische Öle untersucht. 10 Öle und der aktive Bestandteil von Zimtrinde, Zimtaldehyd, zeigten im Laborversuch eine starke Aktivität auf Borrelienpersister der stationären Phase.
Die 10 ätherischen Öle sind:
Knoblauch (Alium sativum), Pimenta officinalis, Kreuzkümmel (Cuminum cyminum), Palmarosa (Cymbopogon martinii), Myrrhe (Commiphora myrrha), Hedychium spicatum, Amycris balsamifera, Thymian weiß (Thymus zygis), Litsea Cubeba, Zitroneneukalyptus (Eucalyptus citriadora).
Das ätherische Öl von Knoblauch erwies als vergleichbar effektiv wie das ätherische Öl von Oregano und Zimtrinde, die in der vorherigen Studie die effektivesten Öle waren. In der Dosierung von 0,05 % war Knoblauch als einziges Öl in der Lage, die Kultur zu sterilisieren, bei anderen Ölen gelang das in der Konzentration von 0,1 %.
Weitere Studien sollen die effektiven Bestandteile identifzieren. Dies ist hier bei Zimtrinde geschehen, wobei Zimtaldehyd auchauf wachsende Borrelienformen wirksam war (MHK: 0.2 μg/mL). Zudem muss die pharmakologische Wirkung in vivo erforscht werden, um in vivo die effektive Dosierung und Toxizität bestimmen zu können. Vor Studien an Menschen, seien zunächst Studien mit Tiermodellen notwendig.
Link: https://www.biorxiv.org/content/early/2018/02/06/260091
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - AnjaM - 13.02.2018
Danke, Valtuille. Auch diese Studie nehme ich mir in den nächsten Tagen vor. Schade, dass hier auch wieder botanische Namen falsch geschrieben wurden.
Darf ich fragen, wie du an diese Infos immer kommst?
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - Markus - 21.03.2018
(13.02.2018, 18:15)AnjaM schrieb: Darf ich fragen, wie du an diese Infos immer kommst?
Das will er wohl nicht verraten ;-)
Prinzipiell kann man von Zeit zu Zeit immer mal in wissenschaftliche Datenbanken reinschauen, etwa pubmed. Aber wirklich systematisch ist das nicht. Daher würde mich auch interessieren, wie Valtuille das macht. Ich gehe mal davon aus, dass man irgendwelche Suchmasken definieren kann und dann passende neue Suchergebnisse regelmäßig per Mail bekommt. Dann wärs so wie eine Art Newsletter.
RE: Medikamente gegen Borrelien-Persister - Heinzi - 21.03.2018
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