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Entzündungsmarker - Markus - 09.09.2016

Wurden bei euch schonmal Entzündungsmarker bestimmt und wie sind die ausgefallen? Bei mir sind die regelmäßig negativ trotz zum Teil erheblicher Beschwerden. Bei einer Infektion müsste da doch was nachweisbar sein.

01/2010: TNFa, IL1b, IL6 alle negativ; IFNy 6x über Norm

Kontrolluntersuchungen im Jahresverlauf 2010 ergaben dann auch bei IFNy normale Werte; IP10 (Maß für Interferon gamma, soll aber sensitiver sein) auch negativ

CRP über die Jahre stets negativ, einmal im KH leicht erhöht; BSG immer normal.

06/2015: TNFa, IL6, CRP unauffällig
08/2015: TNFa, IL6, CRP unauffällig
10/2015: TNFa, IL6, CRP unauffällig

07/2016: Lipopolysaccarid-bind.-Protein unauffällig
09/2016: Neopterin, ECP unauffällig

Am Montag habe ich einen Termin in der infektiologischen Ambulanz in Tübingen. Da aber alle Entzündungsmarker unauffällig sind, habe ich erhebliche Probleme eine chron. Infektion als Ursache der Beschwerden zu verargumentieren. Eigentlich erhoffe ich mir dort eine ordentliche Erregerdiagnostik, auch auf Viren, ggfs. mit PCR.

RE: Entzündungsmarker - johanna cochius - 09.09.2016

Es ist eben kaum möglich eine chron. Entzündung nachzuweisen. Das wurde mir in der letzten Klinik auch bestätigt.
BSG und CRP sind ja akute Entzündungswerte. BSG war bei mir nur nach der Hyperthermie massiv hoch.
IL2 einmal sehr hoch und TNFa erniedrigt, warum auch immer.

RE: Entzündungsmarker - Markus - 09.09.2016

Dass CRP und BSG idR negativ sind ist bekannt. Ich meine aber, dass Hopf-Seidel mal geschrieben hat, dass bei chron. Borre stets die Zytokine auffällig wären. Bei mir jedenfalls nicht.

Vielleicht wäre noch eine Möglichkeit die aktivierten T-Zellen zu bestimmen, zum Nachweis einer Immunaktivierung. Das ist aber sehr teuer, daher hab ich das nicht machen lassen. Im Prinzip ist das ja alles Kassenleistung. Die niedergelassenen Ärzte begnügen sich aber mit Labordiagnostik von vor 40 Jahren.

RE: Entzündungsmarker - johanna cochius - 09.09.2016

Bei mir wurde eine chron. T-Zellaktivierung festgestellt. Auf Kasse...
Gibt es bei dir keine Immunologische Ambulanz in einer Uniklinik?

RE: Entzündungsmarker - FreeNine - 09.09.2016

Ich kann nur vom CRP sprechen. Als der Verdacht auf chron. Borreliose 2008 diagnostiziert wurde war mein CRP bei knapp 20 (Referenz ist glaube 5). Also leicht erhöht.
Nach Doxibehandlung waren damals die Beschwerden fast alle weg und der CRP auch wieder im Normbereich. Wurde als Zufall gewertet.
Wenn danach mal wieder ein CRP mit bestimmt wurde war er immer leicht erhöht so bei 10. Das ging über Jahre so. Leider hats lange keiner mitbestimmt und wenn ich es angesprochen habe, sollte ich es als Privatleistung bezahlen. Kann ich einfach nicht mehr. Undecided

Der Gesamt-CK (Muskelenzym) ist bei mir auch immer leicht erhöht. Die Uni sieht keinen Handlungsbedarf mehr und ich soll mich nicht wieder deshalb vorstellen lassen. ... (neuster Stand) Woran es liegt, können sie nicht beurteilen.
Von einem leicht erhöhtem CK schreibt ja auch Hopf-Seidel.
Ich hatte auch schon erhöhten CK-MB (Herz), da hamse mal weiter gesucht...

RE: Entzündungsmarker - anfang - 09.09.2016

Von 2007 bis ungefähr 2011 (ab 2012 habe ich alles eingestellt-null medis,null Untersuchung)...
,,,da habe ich meinen sogenannten Spezi (Internist-Nuklearmediziner),der hatte\hat selbst Borre-ins routieren gebracht.
Der hatte im Prinzip bei fast jeder größeren Aktion (Untersuchung) immer sehr erhöhte CEA-Werte (Tumormarker)-er hatte X-Untersuchungen eingeleitewt,habe alle mit gemacht-(Magen\DArmspiegel,Röntgen,Sinti,Ultra,Labor u.u.u.)
Ich habe nix gmerkt,no Probs-das übliche...
Erfahrener Doc-meine ich,schon über 70zig. Nuja...echt,hat ihn schon nachdenklich gstimmt.Es blieb beim Kopfschütteln bei ihm und ich leb schon 5jahre länger-ohne Wirkweisen.Is doch was-kann Euch weiter nerven.- anfang -

RE: Entzündungsmarker - Markus - 10.09.2016

(09.09.2016, 22:09)johanna cochius schrieb:  Bei mir wurde eine chron. T-Zellaktivierung festgestellt. Auf Kasse...

Vermute das war in der Charite? Ich denke die Immundefektambulanz dort ist eine Ausnahme, da sie ja noch nach einem CFS-Marker suchen. Da wird dann bei jedem ganz breit analytisch geschaut. Das wird sonst wohl nirgends so gemacht, würde ich vermuten.

Bin Montag ja in der infekt. Ambulanz. Vielleicht veranlassen die da eine ordentliche Lymphozytendifferenzierung. Ich geh aber vom Schlimmsten aus.

RE: Entzündungsmarker - johanna cochius - 10.09.2016

Ja es wurde in der Charite gemacht und einmal auch vom HA in einem anderen Labor. Es liegt also an der Bereitschaft der Ärzte.

RE: Entzündungsmarker - Markus - 10.09.2016

(10.09.2016, 10:12)johanna cochius schrieb:  Ja es wurde in der Charite gemacht und einmal auch vom HA in einem anderen Labor. Es liegt also an der Bereitschaft der Ärzte.

Es hätte ja keine therapeutische Konsequenz. Wäre halt schön, wenn ich z.B. mit dem Nachweis einer T-Zellaktivierung nach Tübingen hätte gehen können. Dann hätte ich was in der Hand gehabt um eine ordentliche Diagnostik einzufordern. So habe ich jetzt gar nichts, außer einer hochpositiven Cpn-Serologie.

Und laut Aussage eines Arztes sollen die in Tübingen nach Freiburg die schlimmsten Verharmloser der Borreliose sein. Aber ich geh ja auch nicht wegen Borre da hin, sondern eher zur Diagnostik, ob ggfs. Viren oder so ne Rolle spielen.

RE: Entzündungsmarker - johanna cochius - 10.09.2016

Zitat:sollen die in Tübingen nach Freiburg die schlimmsten Verharmloser der Borreliose sein.


Na prima und das in einem der stärksten ZeckengebieteAngry


Ich drück dir die Daumen, ansonsten kann ich dir b.B. ein gutes Labor nennen für Viren+ Lymphozytendifferenzierung etc.