Der Test hier ist tatsächlich interessant, aber lässt, wie ihr bereits erwähnt, viele Fragen offen.
Zunächst einmal geht es hier nicht um eine Therapie mit oder durch Phagen, sondern um den Nachweis von Phagen.
Das sind zwei paar Schuhe.
Diese Diagnostikfirma https://redlabs.be/phelix-phage-borrelia/ in Belgien hat diesen Test entwickelt. Und er wird wohl schon verwendet.
Dieser Phagen Test, von dem grizzly und Amandin hier schreiben, ist nicht ganz einfach zu verstehen und aus grizzliy's erstem Post geht dies schon hervor.
..."dafür aber einen Hersteller eines Borreliose Tests, welcher eine aktive Infektion wirklich sichern soll, da er Phagen zur Testung einsetzt."
Der Test, von dem gesprochen wird, setzt nicht aktiv Phagen ein. Er testet ob diese vorhanden sind.
...und diese nur bei einer aktiven Infektion, mit lebendigen Borrelien, anschlagen würden. (PCR Test kann auch bei toten Borrelien positiv sein."
Stimmt. PCR auf (in dem Fall) Borellien weisst auch "tote" Borrelien nach, da hier lediglich DNA nachgewiesen wird. Der Phagen Test, beruht auch auf einer PCR Technik, nämlich der qPCR. qPCR, oder auch quantitative PCR (auch Real Time PCR genannt) ist lediglich eine Methode der PCR, kein spezifischer Test auf irgendwas. Mit dieser PCR Technik kann man zusätzlich auch noch auf die Viruslast schliessen, also wieviel von den Phagen vorhanden sind in der Probe. Und sensitiver ist sie auch als die „normale“ PCR. Da er aber die Phagen der Borellien nachweist und Phagen nur dann vorhanden sind, so lange lebende Borellien vorhanden sind (weil sich Phagen nur in lebenden Borrelien vermehren können und bereits vorhandene Phagen rasch vom Immunsystem eleminiert werden), soll er beweisend für eine aktive Borelliose sein.
Diese Technik ist nicht wirklich neu und wird auch für andere Bakterien, resp. deren Phagen angewendet. Man sucht nicht nach den Bakterien selbst, sondern nach deren Phagen. Das nennt sich "Lysotypie".
Bakteriophagen sind Viren, welche Bakterien infizieren, spezifisch nur "ihre" Bakterien. Sie vermehren sich in ihnen zu tausendfach und zerstören das Bakterium dabei. Sie lysieren es unter Zuhilfenahme von lytischen Enzymen (die sie das Bakterium auch noch selber herstellen lassen). Diese nennt man dann lysogene Phagen. (Daher der Name Lysotypie) Weil dabei sehr viele Phagen entstehen, hat man von diesen auch viel genetisches Material (DNA) und das lässt sich dann auch leichter nachweisen als nur ein bisschen Borrelien DNA.
(ich hoffe fischera macht das jetzt nicht wieder Angst...;o)
Zunächst einmal geht es hier nicht um eine Therapie mit oder durch Phagen, sondern um den Nachweis von Phagen.
Das sind zwei paar Schuhe.
Diese Diagnostikfirma https://redlabs.be/phelix-phage-borrelia/ in Belgien hat diesen Test entwickelt. Und er wird wohl schon verwendet.
Dieser Phagen Test, von dem grizzly und Amandin hier schreiben, ist nicht ganz einfach zu verstehen und aus grizzliy's erstem Post geht dies schon hervor.
..."dafür aber einen Hersteller eines Borreliose Tests, welcher eine aktive Infektion wirklich sichern soll, da er Phagen zur Testung einsetzt."
Der Test, von dem gesprochen wird, setzt nicht aktiv Phagen ein. Er testet ob diese vorhanden sind.
...und diese nur bei einer aktiven Infektion, mit lebendigen Borrelien, anschlagen würden. (PCR Test kann auch bei toten Borrelien positiv sein."
Stimmt. PCR auf (in dem Fall) Borellien weisst auch "tote" Borrelien nach, da hier lediglich DNA nachgewiesen wird. Der Phagen Test, beruht auch auf einer PCR Technik, nämlich der qPCR. qPCR, oder auch quantitative PCR (auch Real Time PCR genannt) ist lediglich eine Methode der PCR, kein spezifischer Test auf irgendwas. Mit dieser PCR Technik kann man zusätzlich auch noch auf die Viruslast schliessen, also wieviel von den Phagen vorhanden sind in der Probe. Und sensitiver ist sie auch als die „normale“ PCR. Da er aber die Phagen der Borellien nachweist und Phagen nur dann vorhanden sind, so lange lebende Borellien vorhanden sind (weil sich Phagen nur in lebenden Borrelien vermehren können und bereits vorhandene Phagen rasch vom Immunsystem eleminiert werden), soll er beweisend für eine aktive Borelliose sein.
Diese Technik ist nicht wirklich neu und wird auch für andere Bakterien, resp. deren Phagen angewendet. Man sucht nicht nach den Bakterien selbst, sondern nach deren Phagen. Das nennt sich "Lysotypie".
Bakteriophagen sind Viren, welche Bakterien infizieren, spezifisch nur "ihre" Bakterien. Sie vermehren sich in ihnen zu tausendfach und zerstören das Bakterium dabei. Sie lysieren es unter Zuhilfenahme von lytischen Enzymen (die sie das Bakterium auch noch selber herstellen lassen). Diese nennt man dann lysogene Phagen. (Daher der Name Lysotypie) Weil dabei sehr viele Phagen entstehen, hat man von diesen auch viel genetisches Material (DNA) und das lässt sich dann auch leichter nachweisen als nur ein bisschen Borrelien DNA.
(ich hoffe fischera macht das jetzt nicht wieder Angst...;o)
Imagine a world where people with Lyme disease are diagnosed and treated correctly and go back to living their lives!
Chronic Lyme disease is real, it’s painful, scary and no one
can tell you if you’ll get better, die or somewhere in between.
Ärzte Strategie bei Borreliose:
„Delay, deny and hope you die“