03.01.2013, 11:17
@ urmel57
Hallo Urmel57,
zu ihren Fragen:
-Welche Aussagen kann der Test noch machen, wenn er nicht auf candida Albicas anspricht?
-Was macht so sicher, dass canidida albicans oder PMS in der gleichen Intensität auf das Immunsystem reagiert wie Borrelia b?
Im seltenen Fall, dass der Patient nicht auf Candida anspricht (gibt es Menschen, die diesen Pilz nicht haben?), sollte in jedem Fall der PMA Wert nach Stimulation steigen. Tut er dies nicht, wird die Probe nicht als tauglich eingestuft (Gründe können im Transport, Alter des Bluts etc. liegen)
Es ist nicht notwendig, dass die Intensität der Reaktion gleich ist. So wie die Werte zwischen einzelnen Personen schwanken, so könne auch diese Werte variieren. Voraussetzung ist jedoch, dass diese Stimulantien eine Steigerung des Zytokinwerts hervorrufen.
Das heißt für mich, viele Fragen sind mit diesem Test auch noch nicht geklärt, z.B. was passiert , wenn sich Borrelien in Gewebe zurückgezogen haben und erst nach Jahren vielleicht aktiv werden oder vielleicht auch aktiv werden und sich dem Immunsystem entziehen. Das heißt für mich auch, dass der Test eine aktive Borrliose nachweisen kann wenn er positiv ist, vielleicht auch noch einen ersten Erfolg einer Therapie im direkten Anschluss aber nicht deren Abwesenheit, wenn er mit längerem Zeitabstand erneut durchgeführt wird und negativ ausfällt, denn dazu gibt es laut der obigen getroffenen Aussage noch keine ausreichenden Erkenntnisse.
Sie haben die Situation insoweit recht gut beschrieben, dass in der Tat wenig darüber bekannt ist, ob und durch welche Evasionsmechanismen bestimmte Symptome hervorgerufen werden. Unklar ist jedoch auch wodurch die tatsächlichen Beschwerden der Borreliose verursacht werden. Lokale Entzündungen und damit verbundene Schädigungen an Nerven und Muskeln sind wohl die Hauptursache. Entzündungen sind jedoch Reaktionen des Immunsystems und Bakterien, die diese Barriere umgehen, sollten auch keine weiteren Symptome hervorrufen.
SpiroFind erkennt wie Sie auch sagen eine aktive Borreliose. Sobald also das Immunsystem mit dem Erreger Kontakt hat und Symptome auftreten, wird Ihnen der Test ein positives Ergebnis liefern.
Welches molekulare Gedächtnis ist hier genau gemeint?
Hier ist die Forschung noch nicht soweit, um alle Zusammenhänge genau zu verstehen. Es handelt sich nicht um die bekannten B-Gedächtniszellen des Immunsystems, die die Antikörpervermittelte Immunität bereitstellen, sondern um eine Funktion des angeborenen Immunsystems, über die noch zu wenige Informationen bekannt sind.
welcher eindeutige Vorteil ist hier zu sehen gegenüber den üblichen LTTs, da die Lymphozyten ja auch in dieser Kaskade verankert sind?
Eben hier liegt ein wesentlicher Unterschied zu den gängigen Tests. Der LTT ist ebenfalls ein Test der die adaptive Immunantwort, also die zellvermittelte Immunreaktion des sich anpassenden Immunsystems bestimmt. Dies ist letztendlich eine Reaktion, die demselben Zweig zugeordnet wird wie die Antikörperbildung durch B-Zellen. Im LTT werden lediglich sich teilende Zellen bestimmt, was einer parallel zur Antikörperbildung (Serologie) verlaufenden Reaktion entspricht.
SpiroFind nutzt einen völlig anderen Weg und bestimmt den Zytokinwert der durch die angeborene Immunität vermittelt wird. Dieser Wert steigt sehr früh nach der Infektion, prinzipiell bereits kurz vor Auftreten eines EM. Diese Testmethode unterscheidet sich somit wesentlich von anderen verfügbaren Tests.
Hallo Urmel57,
zu ihren Fragen:
-Welche Aussagen kann der Test noch machen, wenn er nicht auf candida Albicas anspricht?
-Was macht so sicher, dass canidida albicans oder PMS in der gleichen Intensität auf das Immunsystem reagiert wie Borrelia b?
Im seltenen Fall, dass der Patient nicht auf Candida anspricht (gibt es Menschen, die diesen Pilz nicht haben?), sollte in jedem Fall der PMA Wert nach Stimulation steigen. Tut er dies nicht, wird die Probe nicht als tauglich eingestuft (Gründe können im Transport, Alter des Bluts etc. liegen)
Es ist nicht notwendig, dass die Intensität der Reaktion gleich ist. So wie die Werte zwischen einzelnen Personen schwanken, so könne auch diese Werte variieren. Voraussetzung ist jedoch, dass diese Stimulantien eine Steigerung des Zytokinwerts hervorrufen.
Das heißt für mich, viele Fragen sind mit diesem Test auch noch nicht geklärt, z.B. was passiert , wenn sich Borrelien in Gewebe zurückgezogen haben und erst nach Jahren vielleicht aktiv werden oder vielleicht auch aktiv werden und sich dem Immunsystem entziehen. Das heißt für mich auch, dass der Test eine aktive Borrliose nachweisen kann wenn er positiv ist, vielleicht auch noch einen ersten Erfolg einer Therapie im direkten Anschluss aber nicht deren Abwesenheit, wenn er mit längerem Zeitabstand erneut durchgeführt wird und negativ ausfällt, denn dazu gibt es laut der obigen getroffenen Aussage noch keine ausreichenden Erkenntnisse.
Sie haben die Situation insoweit recht gut beschrieben, dass in der Tat wenig darüber bekannt ist, ob und durch welche Evasionsmechanismen bestimmte Symptome hervorgerufen werden. Unklar ist jedoch auch wodurch die tatsächlichen Beschwerden der Borreliose verursacht werden. Lokale Entzündungen und damit verbundene Schädigungen an Nerven und Muskeln sind wohl die Hauptursache. Entzündungen sind jedoch Reaktionen des Immunsystems und Bakterien, die diese Barriere umgehen, sollten auch keine weiteren Symptome hervorrufen.
SpiroFind erkennt wie Sie auch sagen eine aktive Borreliose. Sobald also das Immunsystem mit dem Erreger Kontakt hat und Symptome auftreten, wird Ihnen der Test ein positives Ergebnis liefern.
Welches molekulare Gedächtnis ist hier genau gemeint?
Hier ist die Forschung noch nicht soweit, um alle Zusammenhänge genau zu verstehen. Es handelt sich nicht um die bekannten B-Gedächtniszellen des Immunsystems, die die Antikörpervermittelte Immunität bereitstellen, sondern um eine Funktion des angeborenen Immunsystems, über die noch zu wenige Informationen bekannt sind.
welcher eindeutige Vorteil ist hier zu sehen gegenüber den üblichen LTTs, da die Lymphozyten ja auch in dieser Kaskade verankert sind?
Eben hier liegt ein wesentlicher Unterschied zu den gängigen Tests. Der LTT ist ebenfalls ein Test der die adaptive Immunantwort, also die zellvermittelte Immunreaktion des sich anpassenden Immunsystems bestimmt. Dies ist letztendlich eine Reaktion, die demselben Zweig zugeordnet wird wie die Antikörperbildung durch B-Zellen. Im LTT werden lediglich sich teilende Zellen bestimmt, was einer parallel zur Antikörperbildung (Serologie) verlaufenden Reaktion entspricht.
SpiroFind nutzt einen völlig anderen Weg und bestimmt den Zytokinwert der durch die angeborene Immunität vermittelt wird. Dieser Wert steigt sehr früh nach der Infektion, prinzipiell bereits kurz vor Auftreten eines EM. Diese Testmethode unterscheidet sich somit wesentlich von anderen verfügbaren Tests.