[Waldgeist]

Hi,

Es gibt aber Nachweise das Doxi allein nur das wachstum hemmt und die Bakterien nicht unbedingt tötet.
Von daher ist Doxi eigendlich out und sollt schon kombiniert werden.

das habe ich gefunden:

Aus:

http://www.dr-hopf-seidel.de/mediapool/8...g.5-15.pdf

Geeignete Antibiotika für die Therapie der
Frühborreliose (Dosierungsbeispiele)
• Minocyclin 2 x 100 mg für Patienten > 50 kg (langsam
mit nur 50 mg beginnend eindosieren wegen der
möglichen NW Kopfschmerzen und Schwindel)
• Azithromycin 500-600 mg für 4 Tage, danach 3 Tage
Pause wegen der intrazellulären Kumulation.
• NB: Doxycyclin nur noch bei gleichzeitigen CoInfektionen
einsetzen, da es zur Persisterbildung
(Cysten, Granula) von Borrelien führt!
• (s.a.Forschungsergebnisse von Prof. Sapi 2010 und 2011)

LG,

[Zotti]

Danke Waldgeist,

Das ist mir auch bekannt. Wenn ich mich recht erinnere sind die Ergebnisse bezüglich Persister im Labor entstanden (in vitro).
Über Forschungen diesbezüglich im lebenden Organismus (in vivo) habe ich nichts gefunden. Vielleicht weil es schwer ist nachzuweisen? Oder hat da keiner gesucht?

Ergebnisse in vitro sind nicht immer in vivo zu bestätigen. Solange es da keine belastbaren Daten gibt, bin ich persönlich vorsichtig mit dieser Aussage.

Solte ich da total falsch liegen (irren ist männlich) ...
Ich lerne leidenschaftlich gern dazu.

[Ehemaliges Mitglied]

Zu #12

Studien Suche in Europe zu Borreliose, eine nicht wirklich erfolgsversprechende Aufgabe.
http://www.dieterhassler.de/index.php?id=165

2006
http://www.dieterhassler.de/fileadmin/PDF/CTJ806.pdf

Seite 73
http://www.diss.fu-berlin.de/diss/servle...online.pdf

[Zotti]

Danke Fischera,

Wie immer tolle Links von Dir. Aber auch da habe ich keinen Nachweis zur Persisterbildung in vivo gefunden...??

[Die Ratte]

Lieber Zotti

Ich tue mich sehr schwer links zu verschicken und mir zu merken wo alles steht.
Darum kann ich nur auf meine Erinnerung zurückgreifen.

Ich wollte dich nicht verunsichern.

Aber es gibt hier immerwieder sehr fitte Forum Nutzer, die das ergänzen.
Danke an euch.
Fischera und Waldgeist.

Ich sehe es wie du.
Forschungen in Vitro und an den Menschen sind zwei unterschiedliche Schuhe.
Am ende ist jeder individuell und alles sehr komplex.
Jede ® hat seine eigene Geschichte und seine eigene Borreliose
Vielleicht ist das Doxi dein Weg.
Ich finde es toll das du mal wieder therapierst und versuchst voranzukommen.
L.G. Ratte

[borrärger]

Danke Fischera,

Wie immer tolle Links von Dir. Aber auch da habe ich keinen Nachweis zur Persisterbildung in vivo gefunden...??

Womöglich gibt es solch eine Studie auch gar nicht.
Hier nochmal Studien und Studien zu Doxy, ob was passendes für Dich dabei ist Zotti musst Du dann selbst durchackern, ist ja ein langer Thread. Oft können wir nur auf Erfahrungswerte zurückgreifen. Aber ich finde es verständlich, dass Du eine Studie suchst.
https://forum.onlyme-aktion.org/showthre...light=Doxy
Mir im Spätstadium hat Doxy super geholfen, aber nach Absetzen der Ab kam alles schneller und heftiger wieder wie bei anderen Ab,
Hier noch die Sicklinger Studie, aber auch alles in vitro
https://edoc.ub.uni-muenchen.de/5204/1/S...Martin.pdf

[Zotti]

Zu #16

Ich bin sogar ziemlich sicher, das es diese Studie nicht gibt.
Mir ging es primär darum, einige Nutzer dafür zu Sensibilisieren, die Persisterbildung bei Doxy nicht immer als bewiesene Tatsache hinzustellen, sondern als das was es ist:

Eine Möglichkeit, deren Wahrscheinlichkeit jeder nach seinem Gefühl einschätzen muss.

Da mir nicht alle Studien vertraut sind, halte ich es auch für möglich das ICH mich irre und mir der "Beweis" einfach nicht untergekommen ist. Korrekt formulieren auf beiden Seiten.

@ Bea, ich hoffe Deine Fragen sind Dir trotz dieses kleinen Abgleitens beantwortet worden. Entschuldige bitte

[Ehemaliges Mitglied]

OHNE GEWÄHR

Es gibt nur über Ceftriaxon und ca. 2 weitere ABs Studien. Leider aus der USA, kleine Anzahl der Probanten usw. Über viele Jahre wurde man mit Ceftriaxon behandelt, sehr häufig erfolgreich. Bei Doxi soll es im Anfangsstadium ähnlich gute Erfolge geben.

In der Regel sind andere ABs doch durch "Versuche" eingeflossen. Einige werden sich an Tinidazol erinnern. Auch Ärzte in Deutschland wagten hier und da einen Schritt.
http://www.borreliose-nachrichten.de/wp-...posium.pdf

So ist das mit anderen Mitteln bei Borreliose.
https://www.tk.de/tk/leistungen-a-z/arzn...sung/19434

Für die die noch tiefer einsteigen möchten, zum Thema Studien/Europa
https://forum.onlyme-aktion.org/showthread.php?tid=5797

Persönlich kann ich der NB S3 auch aus diesem Grund nicht zustimmen.
2010

Für eine bessere medizinischen Betreuung bei Lyme-Borreliose ist eine gezielte Fachausbildung der Ärzte erforderlich. Bislang fehlen belastbare klinische Studien, die die Weiterbildung der Ärzte erleichtern könnten.

https://www.bundesregierung.de/ContentAr...bisse.html

[Bea!]

Hallo an alle, die wieder so viel Wissen hier eingebracht haben!

Hier ein kurzes Up-Date zu meiner Behandlung:
- mit Metro 10 Tg. war ich ja durch und
Mino & Quensyl habe ich leider nur drei Tage durchziehen können.
Dann ging es mit heftigsten Herzrasen in die Klinik.
Soviel zu der vorher beschriebenen Nebenwirkung!
Ich schlage mich nach wie vor mit dem Herzrasen herum - seehhr beängstigend - ein Langzeit EKG soll folgen - mal sehen .- das letzte hat nichts ergeben.
Jetzt soll ich als nächstes 18 Tg. mit Azi starten - habt Ihr Erfahrungen, wie sich das aufs Herz auswirkt?
Ich habe irgendwo etwas von Magnesium gelesen - welche Dosis nimmt man denn da und welches Magnesium?
Im Moment muss ich grad noch mal den Pilz beseitigen, den mir das ganze AB verpasst hat, bevor ich wieder starte- ...irgendwas ist ja immer !!

[johanna cochius]

Hallo Bea, Azi kann das QT-Intervall im EKG verlängern. Drum muss auf jeden Fall immer mal unter Therapie eines geschrieben werden.

Hast du Mino also gleich 100mg genommen+Quensyl dazu?
Hast du immer Herzrasen, oder ist es z.B. im Liegen besser?

LG Jo